V novi epizodi Reporter podkasta se pogovarjata odgovorni urednik Reporterja Silvester Šurla ter Vladimir Vodušek s portala strogo-zaupno.si.

REPORTER PODKAST LAHKO POSLUŠATE NA NASLEDNJIH PLATFORMAH:

   APPLE PODCASTS

   SPOTIFY

   YOUTUBE

Kaj je razlog, da Nataša Pirc Musar v prvem krogu iskanja mandatarja ni nikomur podelila mandata.

Kako je Anže Logar Zorana Stevanovića »potegnil« v desni trojček.

Zakaj je pozicija Zorana Stevanovića močnejša od Janševe.

Kako se počutijo volivci Resnice in Demokratov po tem, ko obe stranki Janši tlakujeta pot nazaj na oblast.

Katerega vplivnega Logarjevega podpornika je moral neprijetno presenetiti Logarjev tek k Janezu Janši.

Zakaj Janezu Janši ne ustreza interventni zakon in zakaj mu prav pride napovedani referendum.

Kdo z interventnim zakonom vrača usluge kapitalu, ki mu je financiral del volilne kampanje.

Kako bo lahko Resnica v Komisiji za nadzor varnostnih služb sabotirala preiskavo afere Black Cube. 

Zakaj so v SDS nezadovoljni, ker naj bi NSI dobila dva najbolj donosna ministrska resorja, za infrastrukturo in obrambo.

V nadaljevanju prepis podkasta za naročnike na Reporterjeve digitalne pakete.

Za Resnico in za Demokrate pa mislim, da so bili še komu kaj dolžni za to volilno kampanjo in da je ta zakon predvsem vračanje uslug kapitalu.

Pozdravljeni v novi epizodi Reporterjevega podkasta o politiki. Janez Janša se vrača na oblast z manjšinsko vlado in politično trgovino.

V ozadju iskanja novega mandatarja in sestavljanja četrte Janševe vlade smo danes s kolegom, novinarjem spletnega portala strogo-zaupno.si, Vladimirjem Voduškom.

Dober večer.

Pozdravljen, Vladimir. Te je presenetilo, da se je predsednica republike Nataša Pirc Musar v prvem krogu, ki se pravzaprav še ni iztekel, pred prvomajskimi prazniki odločila, da nikogar ne predlaga za mandatarja?

Ne, mene to ni presenetilo. V bistvu je bilo pričakovano. S tem se je izognila temu, da bi predlagala Janeza Janšo za mandatarja, hkrati pa je praktično skrajšala rok. To je storila elegantno, kolikor je to v dani politični situaciji sploh mogoče.

Razlogov je več. Prvi je ta, da je že prej izrazila pomisleke glede možnosti, da bi vlado vodil Janez Janša, predvsem zaradi izraelske afere. Drugi razlog pa so predsedniške volitve prihodnje leto. Nekateri so ji že vnaprej napovedovali, da ji bo levica odrekla podporo, če bo Janšo predlagala za mandatarja.

S tem je, če parafraziram Peterleta, naredila tako, da je ta kelih šel mimo nje. Takoj po 27. aprilu oziroma po prvomajskih praznikih je prekinila ugibanja o tem, ali bo Janšo predlagala ali ne.

S tem si je nakopala nekaj zamer, predvsem na desni sredini. Gre za simboliko. V bistvu to ni bistveno spremenilo scenosleda sestavljanja vlade. Je pa upravičeno tudi užaljena, ker je bila kompozicija, ki se je zdaj izrisala, verjetno bila sestavljena že prvo noč po volitvah oziroma tisto noč, ko so bili znani volilni rezultati če ne že prej.

Drži to kar si rekel in veš kaj to dokazuje. Tweet Janeza Janše naslednji ponedeljek po volilni nedelji, na čestitko Emanuela Macrona, Robertu Golobu. Macron je čestital za zmago Golobu in Janša mu je odpisal na X-u: “Ne tako hitro, Emanuel”. Janša je očitno že takrat preračunal poslanske glasove in se že takrat odločil da bo šel v sestavo svoje četrte vlade.

Tako in volilni rezultati so mu dali to možnost očitno tokrat ni ničesar prepustil naključju. Nekateri analitiki trdijo, da je v bistvu že testiral zadeve, že na tistem referendumu okrog kulturnikov in dodatka kulturnikom in evtanazije. Tako, da je tam že testiral te mehanizme..

In če se spomniš, sem že takrat rekel, da bo vse druga presenečenje, razen to da bo Janez Janša sestavil vlado in to se je zdaj tu uresničilo. Ni presenečenje, Janez Janša sestavlja vlado.

Kot sva se pogovarja že večkrat v lanskem letu, sva vseskozi govorila o vlogi Anžeta Logarja. Vseskozi sva bila na stališču, da je Anže Logar, če uporabim Janševo terminologijo iz predvolilne kampanje, zlati prinašalec, vendar ne za Goloba ampak za Janeza Janšo. Tako kot je povedal pred kratkim na TV Slovenia Miha Brejc, da je Anže Logar projekt Janeza Janše. Brejc je tudi rekel, da od samega začetka ni verjel, ker pozna kako funkcionirata Janša in Logar.

Ja, jaz sem prepričan v to, da so Demokrati proksi stranka, tako kot je bila zdaj množica poskusov na levi sredini, ki so se tako ali drugače končali. Sta to prevzela Janša in Logar, kar je v bistvu legitimno in prepričan sem bil da bo to uspešno, ne glede na to ali sta bila zmenjena ali ne.

Seveda je bil uspešen, ne glede na izjave Logarja pred volitvami, da bo stranka dosegla 20 in več poslancev, navsezadnje šest poslancev ni tako malo. Še posebej ob tako izenačenem parlamentu.

Nekateri so bili za sveto prepričani, da bodo te volitve prinesle konec polarizacije in so verjeli, tudi v najožjem krogu Logarja da bo ta, tako imenovani sredinski blok oz. ta sredinski trojček, ki je bil v začetku mišljen s Prebiličem, pa je zdaj na koncu nastal z Novo Slovenijo, Logarjem in Resnico.

Ampak to je nastal šele po volitvah…

Ja, šele po volitvah.

En trojček so zamenjali z drugim trojčkom.

Tisti trojček je v bistvu bil neuspešen in Logar ima v bistvu velike zasluge, da je Resnico potegnil v ta… Torej takoj na začetku objave vaše fotografije se je izkazalo, da je imel Logar nalogo, da Stevanoviča “potegne” v ta sredinski trojček.

V tako imenovani samooklicani sredinski blok. Tako ja. Govoriš o fotografiji, ki je bila posneta po volitvah iz Parlamenta, ko sta se sestala Logar in Stevanović. Nato je bil Zoran Stevanović v začetku aprila izvoljen za predsednika državnega zbora s krogci, zvezdicami in pikami. To je bil očitno prvi test ali ta koalicija te podporne strane za SDS delujejo in ali lahko Janez Janša sestavil vlado oz. lahko rečeva da je to politična trgovina, da je bil Stevanović izvoljen zato, da bo izvoljen premier Janez Janša

Ja, v stilu tega kar je Drnovšek rekel, enkrat rabim 46, mogoče bodo še kdaj potrebovali Stevanovića ampak predvsem ga rabijo za izvolitev premierja. Ker ta koalicija, ki se je oblikovala, ta koalicija ima v bistvu 43 glasov in opozicija ima 40 glasov, to se pravi da bo vse zadeve, ki se z navadnim načinom sprejemajo spravili čez državni zbor, tudi če bo kdo odpovedal.

Janša se malo boji da bi ga poslanci, ne stranke kot so Demokrati, Resnica v bistvu ne vodstva strank, ampak da bi ga poslanci pustili na cedilu. Predvsem pri tem glasovanju za mandatarja, v tem drugem krogu, ker kot smo videli, je dal vedeti da ponovitve tega ne bo, da imajo samo eno možnost, kar se tiče njega.

Torej da ne računa na tretji krog, kjer bi bla potrebna relativna večina. Da računa na izvolitev v drugem krogu, kjer je potrbnih 46 glasov in v temu krogu, tako lahko dobi večino samo s pomočjo Resnice. Torej v zameno za glasove Stevanoviču gre v ozadju za politično trgovino med Janezom Janšo, Zoranom Stevanovićem in tem tako imenovanim samooklicanim sredinskim blokom?

Je bilo sploh smiselno, da se je Robert Golob pogovarjal z Anžetom Logarjem?

Jaz mislim, da ne. To je bilo zgolj kupovanje časa oziroma “face saving” za Logarja, ki je samo čakal, kdaj bo lahko izskočil.

Sicer tisti, ki poznajo ozadje, pravijo, da je bil problem v tem, da se Golob ni bil pripravljen odpovedati Levici. Ampak jaz mislim, da tudi če bi se ji odpovedal, je vprašanje, ali bi s tem res razbil to koalicijo. Še vedno pa ostaja vprašanje, ali bi Golob sploh dobil možnost, da bi šel na glasovanje za mandatarja.

Ampak o Golobu bova govorila kasneje. Zdaj se ustaviva še malo pri Anžetu Logarju. Citiral bi Miho Brejca. Povedal je, da so novinarji zadnje dni zelo prijazni, ko govorijo, da imajo številni politiki, ki zdaj sestavljajo to koalicijo, kup zarečenega kruha. On pa brez dlake na jeziku pravi, da gre za politične prevare, in s prstom kaže tudi na Anžeta Logarja.

Mislim… politična prevara. Midva sva se pred kratkim pogovarjala o tem in nama je bilo jasno, da Logarjevi glasovi ne bodo šli Golobu.

Ampak vprašanje je, ali je bilo to jasno volivcem. Ali je bilo jasno tudi njegovim podpornikom? Recimo pravniku Mateju Avblju? Bral sem njegovo kolumno v Financah, ki je bila objavljena kmalu po volitvah. V njej pravi, da bi morali Demokrati v opozicijo, ker je bil tako imenovani tretji blok na volitvah poražen, največ pa sta dobili stranki, ki sta šli v polarizacijo.

To je res.

Po neuradnih informacijah so nekateri podporniki Anžeta Logarja, ki so verjeli v zgodbo o pomladitvi tako imenovane desnice, na koncu razočarani. Tudi sam Anže Logar je večkrat javno, na svojih kongresih in v predvolilnih nastopih, govoril, da ne bo šel ne v Golobovo ne v Janševo vlado. Zdaj bo moral požreti vse te besede in prevarati svoje volilno telo. Volivci so ga volili zato, ker je govoril, da ne bodo šli ne v Janševo ne v Golobovo vlado, in da je imel Janša že tri priložnosti, ki jih ni izkoristil. Ta posnetek se zdaj nenehno vrti po družbenih omrežjih.

Tisti, ki smo ta politični prostor nekoliko poznali, nismo presenečeni. Logarjeva stranka je bila že od začetka zastavljena kot stranka, ki bo lovila glasove, do katerih Janez Janša oziroma SDS ne seže. Kot ste analizirali tudi vi, je Logar večino glasov dobil v levih okoljih oziroma v krajih, kjer so bili izvoljeni levi kandidati. Med poslance niso prišli tisti, ki so nekoč prestopili iz SDS.

Mogoče se motim, ampak ta poslanska skupina Demokratov je bolj levo- kot desnosredinska. Zanimivo je tudi, da ne Logar ne Eva Irgl nista bila izvoljena. Logar je po volitvah ves čas v parlamentu in kot pastir čuva svoje poslance.

Če bi volivci spremljali zadeve, bi videli, da je Logar v prejšnjem sklicu praktično v 95 odstotkih glasoval enako kot SDS. Janez Janša je ves čas govoril, da Logar spada med konservativne oziroma desno konservativne stranke. Zato tu ni presenečenja.

Zdaj vsi govorijo o zarečenem kruhu. Seveda so se ga najedli vsi, tudi Janša, ki je rekel, da ne bo sestavljal manjšinske vlade. Če Resnica formalno ne gre v koalicijo, je to vendarle manjšinska vlada s 43 glasovi.

Ampak si že videl parlament, v katerem je šef opozicijske stranke hkrati predsednik parlamenta?

To je zdaj velika razprava. Mislim, da je bil nekaj časa v podobnem položaju sedanji šef Državne volilne komisije, vendar zelo kratek čas, ko je bil v opoziciji, pa ga niso mogli razrešiti. To je bilo v predprejšnjem mandatu. Če vzamemo ta primer...

Meni pravzaprav nobena stvar ni veliko presenečenje. Programsko so si te stranke precej bližje, kot so si mnogi predstavljali. Naivno se mi zdi, da so se pogajali z Logarjem in da so pričakovali, da bo Vrtovec celo sprejel ponudbo za mandatarja.

Menda naj bi mu Svoboda ponudila mandatarstvo, pa se sploh ni hotel javljati na telefon oziroma naj bi ga izklapljal, ko so pogovori potekali.

Zanimivo je tudi to, ne vem če to drži, da naj bi prejšnji ponedeljek še vedno potekali poskusi s strani Svobode, da bi nekdo iz tega drugega dela postal mandatar. Omenjalo se je tudi Alenko Bratušek, ki naj bi celo prevzela mandatarstvo. To je bil scenarij, ki se je pojavljal med prazniki.

Janša sicer včeraj v parlamentu ni deloval zaskrbljeno, a naj bi ga nekoliko skrbelo tajno glasovanje da kdo od Demokratov ali Resnice ne bi glasoval zanj. Mislim pa, da ima še vedno dva poslanca narodnosti in da bo vsaj enega od teh glasov dobil, če bi kdo slučajno glasoval “narobe” - če tako rečemo…

Če prištejeva še dva glasova narodnosti, lahko Janša maksimalno dobi 50 glasov.

Tako je, 50 glasov. Drugače pa 48. Tudi če bi kdo od Demokratov glasoval proti ali ga ne bi podprl, ima Janša še vedno zelo velike možnosti. Pravzaprav ni dileme, da bo izvoljen za mandatarja. Mislim, da bo seja s tajnim glasovanjem kmalu po 22. maju.

Roke so si dali zelo kratke. Včeraj so bila predstavljena koalicijska izhodišča. V tednu dni naj bi uskladili program oziroma pravo koalicijsko pogodbo. Mislim, da bi morala biti vlada konstituirana že pred junijem oziroma do konca maja. Potem je še 15 dni za imenovanje ministrov.

Če bi hoteli ta scenarij prehiteti, bi se morali poslanci odpovedati zadnjim rokom. Ne vem natančno, kdaj začne teči rok, mislim pa, da danes začne teči deset oziroma štirinajstdnevni rok.

Bodoča koalicija je bila že preizkušena na najmanj treh glasovanjih v državnem zboru. Prvo je bilo glasovanje za predsednika državnega zbora, drugo glasovanje o noveli zakona o vladi, ki jo je predlagala SDS in vsem strankam, ki so jo podprle, poslala tudi osnutek koalicijskih izhodišč, tretje pa glasovanje o interventnem zakonu, ki ga je predlagal tako imenovani sredinski trojček, ki je v prvem branju dobil 47 glasov podpore. Ti trije preizkusi nakazujejo, da sploh ni vprašanje, ali bo Janša potrjen za mandatarja in ali bo potem imenovana njegova četrta vlada.

Nekaj časa so celo krožile informacije, da so se v tem trojčku bali, da bi Janša sam zavrnil mandatarstvo in jih spravil na predčasne volitve. Tega se zelo bojijo Resnica, Logar in Nova Slovenija. Tu so v podobnem položaju. Janša jim je včeraj dal vedeti, da se za tiste, ki se bojijo predčasnih volitev, ta scenarij lahko zgodi. Na neki način jih je stisnil, da ne bi preveč komplicirali.

Zanimivo pa je, da so včeraj, že med izredno sejo v parlamentu, prihajali nekateri morebitni ministri. Šircelj je prišel v parlament ravno medtem, ko je Janša dajal izjavo za novinarje.

Kandidat za ministra?

Kandidat za ministra, skoraj zagotovo za finančnega ministra. Je medtem srečal še Mateja Lahovnika in še enega kandidata, ki se omenja za kandidata za finančnega ministra. Ne morem se zdaj spomniti imena. Ne vem pa, ali so šli k Janši ali k Logarju. Matej Lahovnik, profesor z ekonomske fakultete, se prav tako omenja kot možni finančni minister.

Bile so informacije, da že potekajo pogovori med Janšo, Logarjem in Vrtovcem…

Jaz mislim, da če Janša reče, da imajo izhodišča, to pomeni, da imajo pripravljeno koalicijsko pogodbo in že precej natančen razrez ministrskih mest… Igor Masten to je bilo ime.

Igor Masten je bil podpornik Demokratov.

Potem je šel verjetno k Anžetu Logarju, ne vem pa, kam je šel Matej Lahovnik.

Kroži sicer veliko imen možnih ministrskih kandidatov. Zadnje ime, ki sem ga izvedel, je psiholog Matej Tušak, ki naj bi bil minister za izobraževanje oziroma šport. Matej Tušak je bil v izvršnem odboru oziroma je še vedno povezan s stranko Fokus Marka Lotriča.

Možno je, da bo tudi Fokus dobil kakšno mesto, glede na to, da ima NSi predvidenih štiri ali pet ministrskih mest. Morda tudi SLS.

Ministrstev bo manj, štirinajst.

Plus minister brez listnice, torej petnajst.

Sprejeta je bila novela zakona o vladi, hkrati pa tudi interventni zakon, ki sem ga prej omenil, s 47 glasovi.

Pri tem interventnem zakonu bodoča opozicija napoveduje, da ga bo poskušala preprečiti z vsemi sredstvi, bodisi s posvetovalnim referendumom bodisi z naknadnim zakonodajnim referendumom. Tudi če bo zakon sprejet, se bo pri njegovem uveljavljanju zapletalo.

Finančni učinki so po nekaterih ocenah visoki, govorimo od petsto do milijarde evrov, da bi izkopal dodatno luknjo. Pri tem interventnem zakonu bi razbil še en mit, ki se je vzpostavil glede njegovih predlagateljev. Ta trojček je govoril, da bo šel v vlado, še posebej v Novi Sloveniji in pri Demokratih, kot nekakšna zavora za nekatere radikalne Janševe poteze. Ampak tu se je izkazalo ravno nasprotno: ta trojček je v bistvu jurišni bataljon bodoče Janševe vlade. Še nekaj. Izven koalicijska partnerica, ki bo formalno v opoziciji, torej stranka Resnica, predlaga zakon o ukinitvi RTV-prispevka. To je spet ena od zadev, ki se je bo Janševa vlada, predvidevam, lotila po zgledu novega madžarskega predsednika vlade Petra Magyarja. Zanimivo pa je, da je Janez Janša dolga leta paktiral z Viktorjem Orbánom. Vemo tudi, da je v lasti Orbánovega prijatelja iz otroštva madžarska komercialna postaja TV2, ki ima v Sloveniji Planet TV. Zdaj pa se Janša sklicuje na Petra Magyarja, da bi obračunal z RTV, teren pa mu pripravlja Zoran Stevanović s predlogom zakona o ukinitvi RTV-prispevka.

To je res paradoks. Janša bo v tej vladi pravzaprav mirovnik oziroma tisti, ki bo moral biti najbolj zmeren in racionalen.

Pri kopanju nove javnofinančne luknje?

Sodeč po tem, kar piše v izhodiščih koalicijske pogodbe, bo moral biti Janša zmernejši od teh jurišnikov in radikalcev. To je ena stvar. Druga pa je, da so po mojem nekatere od teh strank za Novo Slovenijo ne vem, za Fokus, Resnico in Demokrate pa mislim da so bili še komu kaj dolžni za to volilno kampanjo. Ta zakon je predvsem vračanje uslug kapitalu, ki je po mojem financiral plakatni del kampanje. Pomeni, da je zakon posledica vračanja uslug ker zakaj bi se sicer tako hitelo s tem? Ni razloga.

Pri zdravstvu, pri koncesionarjih, pri možnosti prostega razpolaganja z dobički. Več stvari je v tem zakonu.

Res je. Ta izhodišča so sicer zanimiva. Razen klasičnih desnih elementov, značilnih za desnosredinske oziroma desne koalicije, predvsem pri javnem zdravstvu, je retorika na nekaterih področjih precej umirjena.

Posebej sem bil pozoren na šestnajsto, sedemnajsto oziroma osemnajsto točko, ki govorijo o korupciji in zgodovini. Tam piše da: koalicija zgodovino našega naroda in države sprejema takšno, kot je; v ospredje bodo postavljali zgodovinske dogodke, ki nas združujejo in ne tiste, ki so nas razdvajali. Gradili naj bi na družbenih temeljih, ki nas povezujejo. Cenili naj bi vsakega posameznika, ki se je v prejšnjem stoletju uprl kateremu koli totalitarnemu režimu. Obsojali naj bi vse zločine, ne glede na ideologijo, s katero so se skušali upravičiti. To je precej umirjeno.

Ampak se spomniš, da je Janez Janša še pred kakšnim letom govoril, da bo šel v koalicijo samo s tistimi strankami, ki bodo podprle evropsko resolucijo o obsodbi treh totalitarnih režimov?

Rekel je, da hoče trdno vlado. Ko smo ga vprašali, kaj je trdna vlada, je rekel, da je to vlada z absolutno večino, torej s 46 glasovi.

SDS in Nova Slovenija, plus podpora ostalih. Verjetno je bilo mišljeno, da bo SDS dosegla nekoliko boljši rezultat računali so na 35, 36 ali celo 38 mandatov, potem pa bi Stevanović in Logar zagotavljala nekakšno ustavno večino. To je bil po mojem prvi scenarij.

Če se ustaviva še pri Stevanoviću. Če bo Resnica formalno v opoziciji, ali lahko potem dobi komisije, ki pripadajo opoziciji Komisijo za nadzor javnih financ in KNOVS?

Verjetno ne vodstvenih položajev.

Tega ne veva.

Mislim, da vodstvenih položajev ne bodo dobili. Verjetno pa bodo vztrajali pri članstvu v teh komisijah, kar pomeni, da opozicija ne bo imela večine.

Formalno sta vodstvi teh dveh komisij rezervirani za opozicijo.

Vodstvo bo po mojem dobila opozicija, tu ne bo vprašanja. Ampak Resnica bo najverjetneje želela članstvo. To pa spremeni razmerja znotraj komisij.

Če bo razmerje v korist koalicije in Resnice kot nadkoalicijske stranke, se potem ne bodo preiskovale afere, kot sta izraelska oziroma Black Cube, pa še nekatere druge zadeve. To bo stalni del parlamentarnega dogajanja preiskovalne komisije, različne pobude, tako na strani opozicije kot pozicije.

Razbijva še drugi mit. Kar nekaj analitikov je po volitvah prepričanih, da bo četrta vlada Janeza Janše kratkega veka. Celo Dejan Verčič je izjavil, da pričakuje še krajši mandat, kot ga je imela vlada Marjana Šarca. Ampak jaz mislim, glede na poznavanje Janeza Janše in vseh njegovih treh vlad, da ima ta vlada veliko možnosti za obstanek. Janša si bo gotovo prizadeval vladati štiri leta in najverjetneje bo, razen če se zgodi kaj nepredvidljivega, ta vlada mandat dokončala.

Tu se strinjam s tabo. Ko se je Janša lotil tega posla, bo mandat zagotovo hotel speljati do konca. Spomnimo se leta 2013, ko je iz vlade izstopila Državljanska lista z Virantom, pa so še vedno vztrajali. Janša, če se bo tega lotil, bo želel mandat izpeljati do konca.

Ne vem, kaj bi se moralo zgoditi, da bi padel. Logar ni Gregor Virant. Tudi ljudje okoli njega so drugačni. Virant je imel v stranki sicer nekatere strukture, med drugim finančnega ministra in še nekaj ljudi, vendar so po poročilu KPK za Jankovića in Janšo izstopili ter povzročili padec vlade.

Nekateri so celo prepričani, da bo najtrdnejši člen nove Janševe koalicije prav Resnica oziroma izven koalicijski partnerji. Da je Zoran Stevanović prekosil svojega učitelja Zmaga Jelinčiča v politični trgovini in da bo zagotavljal glasove Janezu Janši.

Tu je bilo po mojem več napak narejenih na strani leve sredine, če so sploh hoteli sestaviti vlado. Njim se je, povedano po domače, gravžalo, da bi šli s Stevanovićem v vlado. Ampak za tiste, ki so poznali zakulisje in nastanek te zgodbe, je bila edina možnost dogovor s Stevanovićem.

Tega niso hoteli. Kolikor vem, je Stevanović nekaj dni pred glasovanjem prišel prosit Goloba, da bi ga podprli. Tu bi morali pokazati več taktičnosti. Oni pa so po Stevanoviću udarili takoj po glasovanju. Od takrat se konflikt samo še poglablja, s tem pa Stevanović praktično nima druge možnosti, če želi ostati predsednik državnega zbora, kot da ostane na tej strani.

Če govorimo o zarečenem kruhu, je veliko takih, ki so govorili eno, ravnali pa drugače. Tudi leva sredina bi morala ravnati drugače, če bi hotela sestaviti vlado.

Ampak tudi s Stevanovićem bi bila njihova vlada veliko šibkejša od Janševe.

Najmočnejši člen, ne najšibkejši.

Ali veš, kaj vse je Dimitrij Rupel govoril Janezu Janši?

Na koncu vedno pridejo nove volitve in odločijo volivci.

Pa veš, kaj so o Stevanoviću govorili pred volitvami?

Kaj sta si govorila bivši notranji minister Aleš Hojs in Stevanović? Kaj je Stevanović govoril o Janši? Kaj so o njem govorili SDS-ovci?

Še Branko Grims je nedavno opozarjal, da s Stevanovićem, ker ga pozna iz Kranja in lokalne politike, ni dobro imeti opravka.

Če se Stevanović obrne ...

Ampak Janša je rekel, da znajo vladati z manjšinsko vlado, kar so dokazali že v času tretje vlade med epidemijo koronavirusa. Imajo izkušnje.

To drži. Lahko bi se zgodilo tudi, da bi Stevanovićevi odpovedali podporo. V bistvu je Stevanovićeva opozicija skoraj močnejša od Janševe opozicije. Če malo poenostavim: Stevanovićev je Janša, ne Janšev Stevanović. Stevanović je predsednik državnega zbora in je že na državniških misijah, kot smo videli v zadnjem času. Presenetljivo suvereno vodi zadevo.

Robert Golob se je po prvomajskih praznikih vendarle prikazal v parlamentu. Ni ga bilo na mednarodnem srečanju v Dubrovniku. Ni ga bilo v Erevanu, kjer je bil vrh Evropske unije. Deluje potolčeno. Sicer govori, da bo ostal v politiki, pred volitvami pa je govoril nekaj drugega, da bo odšel. Vemo, da mora biti najmanj šest mesecev poslanec. Jaz pričakujem, da se Robert Golob na neki način poslavlja iz slovenske politike. Ne vidim energije oziroma možnosti, da bi se ponovno vrnil na oblast. Se motim? Kakšna bo usoda Roberta Goloba?

Zanimivo je, da je po šoku zaradi izvolitve Stevanovića, ko je bilo jasno, da je konec sanj o levosredinski vladi, v ospredje precej stopila Alenka Bratušek.

Včeraj je bilo rečeno, da bo Golob igral vlogo vodje opozicije, ostal v parlamentu in bil šef opozicije. Vsaj tako govorijo njegovi najbližji sodelavci.

Ampak to zdaj morajo govoriti.

Precej se je ugibalo, kje je Robert Golob ali je šel na Bali, na Hrvaško, na safari v Afriko, na poročno potovanje. Zdaj so celo tisti, ki so to širili, sami sebe demantirali. Očitno je bil na dopustu in je potem normalno prišel v parlament.

Kolikor sem slišal, je malo možnosti, da bi finančni minister, ki se je veliko omenjal kot morebitna alternativa, skočil v ospredje. Govorim o Klemnu Boštjančiču. Očitno nima podpore določenih lobijev. Že prej, ko so bile krizne situacije in je Boštjančič postal podpredsednik, se je špekuliralo, da bi lahko bil alternativa, če bi se kaj zgodilo. Ampak zdi se, da se stvari razvijajo drugače.

Vprašanje je, kaj bo. Mislim, da bodo v Svobodi poskušali obdržati teh 29 poslancev. To je vendar močna skupina. Ne vem, ali je imel Janša v najboljših časih 29 poslancev; zdaj jih ima 28, kar je veliko. Ampak 29 poslancev je še vedno velika moč.

Ampak ti glasovi, kot vemo, pridejo in tudi odidejo še posebej pri novih strankah levo od sredine.

Če sva odkrita, je Svoboda tudi zaradi afere Black Cube na teh volitvah presenetljivo dobro zmagala. Lahko bi bilo precej huje.

Za konec še zadnje vprašanje: ali res drži, da bo eno od ministrstev v novi Janševi vladi pripadlo Janezu Škrabcu?

To so ozadja. Tudi v Janševem krogu se nekateri, ki so blizu SDS in Janši, sprašujejo, zakaj Janša Novi Sloveniji daje dve tako močni ministrstvi, infrastrukturo in obrambo. To sta ministrstvi z zelo močnimi finančnimi tokovi.

Torej zato, ker je tam veliko poslov in veliko denarnega toka?

Ampak to bomo spremljali v naslednjih tednih. Do konca maja oziroma v začetku junija bomo imeli novo vlado. Vladimir, najlepša hvala za pogovor.

Hvala tebi za povabilo.

Bilo je zelo zanimivo. Upam, da ste tako gledalci kot poslušalci uživali v najinem pogovoru. Se vidimo spet prihodnji teden.