Alenka Jeraj: Roman Jakič bi moral biti zaradi zapisa v Reporterju interpeliran

PODPREDSEDNIK JAKOB PRESEČNIK: Hvala lepa. Besedo ima gospa Alenka Jeraj, pripravijo naj se gospod Ivan Hršak, mag. Melita Župevc in nato mag. Branko Grims.

ALENKA JERAJ (PS SDS): Hvala za besedo. Nekateri govorniki ste rekli, da je gospa Bratušek pogumna, ker bo s svojo ekipo prevzela vodenje države v tem trenutku. Če bi bila res pogumna bi zahtevala, da se najprej ugotovi ali je njena magistrska naloga plagiat. Kako hitro je vse steklo pri gospodu Ambrožiču se najbrž spomnite. Samo ob sumu ste ga že izključili iz stranke in je postal samostojni poslanec. V interesu mandatarke bi moralo biti, da se to razčisti, enako kot nepravilnosti v času, ko je bila predsednica sveta Javnega gospodarskega zavoda Brdo. Če pa že ni to oziroma ne bi tega pričakovali od nje, bi pa zagotovo od novih koalicijskih partnerjev, da bodo zahtevali, da se obtožba o plagiatu razjasnijo preden ji dajo svoj glas. Kdaj bo senat FDV-ja povedal, kako je s tem bomo videli. Gospa Bratušek je sicer napovedala, da bo takrat odstopila. Torej, bomo morebiti čez 14 dni imeli vlado brez predsednice vlade, če se to zgodi. Neresno in nepošteno do državljank in državljanov. Napovedala je v svoji ekipi več strokovnjakov kot politikov, to je že njen prvi neuspeh, ni ji uspelo. Pri listi kandidatov za ministre je precej več kot polovica politikov, bremeni jih pa še marsikaj drugega, če omenim samo nekatere. Kandidat za ministra za infrastrukturo in prostor ima črno gradnjo, bo torej inšpekcija, ki jo bo vodil oziroma kot spada pod njegovo ministrstvo, najprej kaznovala njega? Mu bo podrla črno gradnjo? Minister za gospodarstvo, kandidat za ministra za gospodarstvo je pol leta neupravičeno prejemal subvencijo za delavce na čakanju, čeprav so ti prihajali v službo, zato je na predlog območne enote Zavoda za zaposlovanje in sindikata obravnavan oziroma ga obravnavajo kriminalisti policijske uprave Celje, je v predkazenskem postopku. Dobival je tudi denar menda za izobraževanje. Ta sredstva mu je dodelilo Ministrstvo za delo v času Pahorjeve vlade, takratni minister Svetlik je moral ta sredstva tudi nadzorovati in državna sekretarka, dr. Anja Kopač Mrak, ki je bila takrat državna sekretarka, danes pa je kandidatka za ministrico za delo, družino in socialne zadeve. Na vprašanje o tem na "hearingu" ni želela odgovoriti. Uroš Grilc je prav tako v preiskavi oziroma v postopku, minister za kmetijstvo, gospod Dejan Židan je veliki varuh kmetijskih zemljišč, ki pa je v primeru Mestne občine Ljubljana zamižal na obe očesi in požegnal marsikaj. Največji škandal pa ja najbrž to kar beremo danes v Reporterju, še predno je izvoljena nova vlada, bodoči obrambni minister Roman Jakič že dobiva direktive Klemna Grošlja, koga naj počisti na svojem resorju in koga naj kam imenuje. Poleg kabineta naj bi v najkrajšem možnem času zamenjal tudi načelnika generalštaba Slovenske vojske, Dobrana Božiča in prevzel nadzor nad vojaško obveščevalno službo. Gospod Grošelj piše: »Z nekaj premišljenimi kadrovskimi potezami bi lahko prevzeli nadzor nad obveščevalno-varnostno službo in predvsem nad dogajanjem v njej. Se mogoče spomnite pogovorov tukaj o varnostno-obveščevalni službi, kaj to pomeni, za to bi bil minister interpeliran, če bi bil že minister. Če lahko preberem še nekaj, kar gospod Grošelj piše, glede obveščevalno-varnostne službe je zadeva dejansko problematična, a ni brezupna, obstajajo tudi profesionalni kadri, na katere bi se lahko oprli in bi preko njih z nekaj premišljenimi kadrovskimi potezami prevzeli nadzor nad službo in predvsem dogajanjem v njej. Sem pa hkrati slišal več slabega o načelniku generalštaba, kot sem pričakoval in me je to malo razočaralo.« Jaz mislim, da bi morala mandatarka zelo resno premisliti, ali je gospod Jakič glede na povedano primeren kandidat za obrambnega ministra. Tej sanjski ekipi jaz seveda ne bom dala glasu.

PODPREDSEDNIK JAKOB PRESEČNIK: Proceduralno, gospod Roman Jakič.

ROMAN JAKIČ (PS PS): Hvala za besedo.
Spoštovani podpredsednik, če bi kolegice in kolegi spoštovali ustavo in pa zakonodajo, bi danes branili Romana Jakiča, poslanca, kateremu je bila kršena pravica do zasebnosti in pravica do komunikacijske zasebnosti. Jaz sem sicer sprožil vsa pravna sredstva in seveda vložil tožbe na Okrožno sodišče, moram pa reči, da bi bilo dobro, če bi zaščitili poslance, da jim iz galerije ne berejo čez ramo, to kar je na njihovih laptopih, na njihovih računalnikih in na njihovih telefonskih telefonih. Komuniciram, odkar sem kandidat, z več deset strokovnjaki s področja obrambe in ena taka komunikacija se je danes znašla v javnosti in namesto, da bi protestirali proti temu, kar je Ramšakova govorila, da mi nekdo sledi in posluša, kaj govorim, po Ljubljani in to, da mi nekdo slika mojo osebno pošto, zdaj problematizirajo seveda komunikacijo. To je v bistvu za ta Državni zbor, predvsem za hram, ki naj bi skrbel za zaščito človekovih pravic nekaj, kar se ne bi smelo zgoditi.
Hvala.

PODPREDSEDNIK JAKOB PRESEČNIK: Hvala lepa.
Torej, gospod Jakič, seveda se iz tega mesta, gospod Jakič, prosim, iz tega mesta se seveda ne da slediti, kaj kdo opazuje v dvorano, galerija je seveda prosta za obiskovalce, seveda pa moramo mi paziti, kaj imamo na klopeh.
Na vrsti je, kot rečeno, mag. Branko Grims, prosim. Pripravi se mag. Jana Jenko in nato gospod Rihard Braniselj.

MAG. BRANKO GRIMS (PS SDS): Spoštovani, vsem lepo pozdrav! Za vlado gospoda Boruta Pahorja, danes tudi tranzicijska levica ne najde prav kakšnih zelo dobrih besed. Vsi priznavajo na nek način, da je bila to najmanj uspešna vlada v zgodovini samostojne Slovenije. Pa vendar je ob predlogu, kakršen je danes pred nami, sestava tiste vlade v očeh marsikoga "All stars dream team".
Gospa mandatarka je napovedala, da bo dala prednost strokovnosti, stroki in je to poudarila tudi prej v uvodnem nagovoru, še enkrat in da bo dajala prednost emancipaciji žensk. Veste to je vedno tista razlika med besedami in dejanji. In kako je z dejanji?
Danes v vrstah tistih, ki sestavljajo koalicijo sedi dr. Ljubica Jelušič, izjemna strokovnjakinja za področje obrambe, ampak kandidat je pa Roman Jakič. To se pravi gre za očitno dejanje prednosti politike pred stroko in pred emancipacijo žensk. Tukaj se na nek način najbrž že vidi kakšna bo politika te vlade in ta postane še bolj očitna, če pogledamo poročanje tujih medijev.
Ko je šlo za vlado Janeza Janše, za osvežitev spomina, so ji v "Frankfurter Allgemeine Zeitung-u", enem najbolj uglednih časopisov tega sveta, zapisali, da je Vlada, ki je Slovenijo z osupljivim uspehom privedla na pot sanacije državnih financ. V samo letu dni je uspelo, da se je proračunski primanjkljaj prepolovil. Oktobra je prodajala 10 letne obveznice samo še po 4,3% obrestni meri in tako preprečila finančni kolaps. Skozi parlament je spravila pokojninsko reformo in proračuna za leto 2013 in 2014. Naslednja je na programu sanacija bank. Strmoglavljanje vlade Janeza Janše bo destabiliziralo Slovenijo in jo znova približalo bankrotu.
Ko govorijo o predlogu za novo vlado, tuji mediji napovedujejo obisk trojke, težave in se sprašujejo kako bo s strokovnostjo zastopano v tej vladi. Očitno upravičeno, kajti še enkrat povem. V vrstah je obsedela med poslanci dr. Ljubica Jelušič, kandidat za obrambnega ministra je pa Roman Jakič. Pa naj razume to emancipacijo žensk, po besedah gospe mandatarke in ta boj za strokovnost, kot ga je sama poimenovala, kdor more.
Sam osebno mislim, da ima gospa zelo dober smisel za humor, ker je te besede izrekla in ob takem, svojem lastnem predlogu ostala resna.
Kaj torej čaka Slovenijo. Slovenijo očitno čaka nestabilno stanje v katerem bolj kot tisto, kar je zapisano v koalicijski pogodbi, verjamem, da bo izpolnjevala mandatarka tisto, kar je povedala v svojem prvem uvodnem nagovoru, ob svoji lastni izvolitvi, ko je dejala: "Varovali in krepili bomo javni sektor."
In še danes čakam, najbrž zaman, vsaj doslej sem to čakal zaman, na odgovor na eno samo vprašanje. Naj mi gospa bodoča predsednica vlade odgovori in navede eno samo državo tega sveta, kjer je z varovanjem in krepitvijo javnega sektorja, bila premagana gospodarska kriza. Pot je v resnici povsem nasprotna, vsa zgodovina to dokazuje. Krepiti je treba podjetništvo, odpravljati vse tisto kar podjetništvu predstavlja oviro, krepiti je treba trg in konkurenčnost, krepiti je treba znanje ljudi. To je pot do uspeha in tega v programu te vlade, predvsem pa v njenih dejanjih, naj še tretjič navedem, ni predlagana dr. Ljubica Jelušič, predlagan je Roman Jakič, vsi pogrešamo in bojim se da pogrešamo zaman.

PODPREDSEDNIK JAKOB PRESEČNIK: Hvala lepa. .../Smeh iz klopi/... Na vrsti, besedo ima gospod Jože Tanko, izvolite.

JOŽE TANKO (PS SDS): Hvala lepa za besedo. Predsednica vlade ne odgovarja. Od sedmih ur, ki smo jih potrošili, od tega je imela približno 50 minut uvodnega nastopa, do zdaj je porabila, meni se zdi, da dve minute za odgovore na vprašanja, ki smo jih izrazili tu, poslanci. Tu se vidi kako bo izgledalo delo te vlade, kako bodo potekali odgovori, kakšna bo komunikacija, kakšen bo odnos do državnega zbora. Če nekdo, ki je prevzel vodenje vlade v petih, šestih urah ni sposoben odgovoriti na nekaj vprašanj poslancev, ki opozarjamo na nekatere nepravilnosti ocenjujem to kot veliko pomanjkljivost.
Drugo je pa to kar je odprla kolegica Jerajeva in kar je proceduralno o tem nekaj skušal odgovoriti gospod Jakič. Veste, nas v Državnemu zboru ne zanima kurir. Nas zanima ali je to kar je bilo objavljeno dejstvo, ali je to res ali to ni res. Mene ne zanima, kdo vam je posnel v elektronsko pošto, mene zanima ali je to kar je napisano res ali ni res. Je to res, kar se govori in kar je zapisano in objavljeno o kadrovskih menjavah, ki naj bi se zgodile na Ministrstvu za obrambo. Tisto, kar je bilo pa povedano že v tistem prvem uvodnem nastopu predsednice vlade je pa najbrž del tega konteksta, ko so bile napovedane velike kadrovske čistke, ko naj bi se imenovali strokovnjaki, zamenjale naj bi se ene osebe, prišle naj bi pa druge, ki naj bi bile ne vem po kakšne ključu imenovane s strani vlade. Skratka, tukaj smo v neki veliki koliziji.
Žal pa, torej še enkrat ponovim, ni odgovorov na nobeno vprašanje, čakamo pa že sedem ur.

PODPREDSEDNIK JAKOB PRESEČNIK: Hvala lepa. Na vrsti je predsednica vlade, mag. Alenka Bratušek, prosim.

MAG. ALENKA BRATUŠEK: Gospod Tanko, bolj malo je bilo vprašanj, več je bilo obtoževanj. Na te nisem odgovarjala ne danes, ne zadnjih štirinajst dni. Bolj malo znate spraševati in veliko preveč obtoževati, na žalost.
Zdaj mi pa dovolite, da na koncu kot zaključek povem še nekaj besed. Še kako se zavedam in se zavedamo da nas čaka trdo delo in še kako se zavedam, da z današnjim dnem ni konec težav. Nekdo na moji desni je rekel, kot da izgleda, da je z današnjim dnem konec težav v zdravstvu, šolstvu, kulturi in še kje. Daleč od tega. Daleč od tega spoštovane kolegice in kolegi. Težave ostajajo in so iz dneva v dan večje. Potrebno bo poprijeti za delo, zavihati rokave in te probleme in težave začeti reševati.
V zadnjem letu smo vas mi in še posebej naš kolega in kandidat za ministra, gospod Stepišnik večkrat opozarjali, da vztrajate na poti, ki ne bo izhod iz krize ampak bo krizo samo še poglobila. Makroekonomski kazalci na žalost kažejo, da smo imeli še kako prav, pritrjujejo nam, spet na žalost, tudi mednarodne ustanove. Mednarodni denarni sklad je zapisal, danes smo pa lahko prebrali, Slovenija je ujeta v negativno spiralo. Saj se še spomnite besed gospoda Stepišnika, ki je govoril o vrtiljaku oziroma spirali smrti. Ali ni to nekako zelo podobno temu kar je danes napisal mednarodni denarni sklad. Še enkrat bom rekla, na žalost se kaže, da smo imeli še kako prav. Na žalost zato, ker bi v Sloveniji lahko bilo bistveno drugače, če bi nas poslušali in kakšno stvar naredili nekoliko drugače. In absolutno je to potrebno obrniti. Zato potrebujemo zagon gospodarstva, zato potrebujemo ukrepe za nova delovna mesta, zato potrebujemo optimizem in upanje in predvsem zato potrebujemo sodelovanje.
Dovolite mi ob koncu, da se vladi, ki odhaja zahvalim za vse, kar je naredila dobrega za Slovenijo, še posebej za pokojninsko reformo in reformo trga dela. Kot sem danes enkrat že povedala, dovolj smo stari, da vemo kako se svet vrti in dovolj mladi, da še vedno verjamemo, da ga lahko spremenimo, na bolje, seveda. Čaka nas veliko trdega dela, čaka nas veliko problemov. Tudi danes ne bom obljubljala velikih rezultatov, obljubljam pa vam, da bomo delali za dobro naših ljudi in naše države.

PODPREDSEDNIK JAKOB PRESEČNIK: Hvala lepa.
Ugotavljam, da ste vsi prijavljeni razpravljavci, ki ste to želeli, dobili besedo. Ker pa čas, določen za razpravo, še ni potekel, sprašujem, ali želi na podlagi prvega odstavka 71. člena Poslovnika Državnega zbora še kdo razpravljati? Ugotavljam, da ja, zato odpiram prijave za razpravo. Gospod Roman Jakič. .../Medsebojni pogovor./... Aha, nesporazum. Tri minute, predlagam na okroglo, na razpravljavca. Prosim, gospod Roman Jakič, imate besedo.

ROMAN JAKIČ: Najlepša hvala, spoštovani gospod podpredsednik. Zahvaljujem se za tiste razprave, ki so bile konstruktivne in ki niso zopet uvedle stare prakse diskvalifikacije in diskreditacije. Moje ime se je danes dvakrat omenjalo v kontekstu, zaradi katerega sem bil žalosten. Ne žalosten kot kandidat za ministra za obrambo, ampak žalosten kot državljan Republike Slovenije, kot tisti, ki mu je veliko bilo, je in bo do tega, da se v tej državi ne krši človekovih pravic in državljanskih svoboščin. Danes sem ugotovil dvakrat, da je meni osebno bila kršena pravica. Prvič ta, ki je bila povedana in objavljena v enem od desnih časopisov oziroma financiranih desnih časopisov, in druga, ki govori o tem, da je nekdo za mano hodil in poslušal, kaj govorim po Ljubljani. Ta druga ni resnična. Z Jožefom Školčem se včeraj nisva pogovarjala, sva se videla, čez okno pomahala v Maximarketu, ne pa govorila. Ampak kljub vsemu je celoten govor ene od članic SDS temeljil na tem, o čem sem se pogovarjal. Druga pa je ta, ki posega in krši mojo pravico do zasebnosti in zasebne komunikacije znotraj te hiše. Zato, predsednik, tudi vam - sicer sem svoja pravna sredstva izkoristil, danes vložil tožbe na Okrožno sodišče in tudi zahteval, da se ta pravica, ki mi je kršena, umakne z interneta, vas pa pozivam, da tudi v bodoče mojim kolegicam in kolegom, poslankam in poslancem, sam bom že poskrbel, da mi ne bodo sledili in mi prisluškovali, ali pa službe, upam, da me bodo zaščitile, kolegice in kolege, poslanke in poslance, pa prosim, zaščitite, da jim ne bodo kršene pravice komunikacije, ker mi smo zato tukaj, da komuniciramo z ljudmi in ljudje nam pošiljajo takšna ali drugačna pisma, iz katerih pa ne morejo tega, kar so hoteli - in kolega Tanko je to zelo vešče hotel obrniti, seveda interpretirati mojo politiko. Roman Jakič ni napisal, kaj bo naredil, Roman Jakič je povedal, kaj bo na resorju obrambe naredil, ko je bil zaslišan pred pristojnim Odborom za obrambo. Hvala.

PREDSEDNIK JANKO VEBER: Hvala.
Preden dam besedo naprej ostalim prijavljenim, bi želel samo pojasniti za vse obiskovalce, ki so danes prisotni na balkonu, da hišni red prepoveduje slikovno ali zvočno snemanje ali uporabo telefonov. Ravno tako pa tudi pravila, ki jih imamo za delovanje novinarjev v Državnem zboru, zelo jasno govorijo, da bližnje fotografiranje oziroma snemanje gradiv na klopeh in mizah poslancev ni dovoljeno. Tako bomo tudi v skladu s temi pravili, ki jih že imamo sprejete, torej peljale tudi po naših pristojnostih postopke naprej in tako kot ste predlagal zaščitili delo poslank in poslancev v Državnem zboru, tako da bomo lahko resnično kvalitetno opravljali svoje delo. Se vam pa zahvaljujem za to opozorilo, hkrati pa mislim, da sem bil dolžan dati tudi to pojasnilo.

Ob 20.00 je pred glasovanjem obrazložil Franc Pukšič obrazložil, zakaj ne bo podprl nove vlade.
FRANC PUKŠIČ (PS SLS): Hvala lepa. Gospe in gospodje! Te vlade ne bom podprl. Glasoval bom proti. Razlog je pa naslednji.
Danes so nekateri govorili tukaj o tem kaj je sramota in slab zgled za politiko. Dragi kolegice in kolegi, sigurno ne volivke in volivci, tisti, ki dajo mandat nekomu petkrat. Slab zgled za politiko in sramota te države pa so tisti poslanci in poslanke, ki seveda podpirajo nekoga, ki si je prilastil 2,4 milijona Evra, ki je sistematično in večkrat kršil zakonodajo in je ta sredstva dobil s pomočjo dela v mestni občini in so obremenjena tako s korupcijskimi tveganji kot tveganji za nedovoljeno lobiranje. In če to tveganje za nedovoljeno lobiranje tudi bo izkoriščeno bodočega ministra za ministra za obrambo, skupaj s Klemenom Grošljem, kaj in kako bodo naredili na obveščevalno varnostnih službah, čeprav smo v petek o teh službah razpravljali na komisiji in je bila ocena odlično delo, potem me je strah te oblasti, strah me je vlade. Kaj se je začelo dogajati ,še preden ste dobili orodja v roke. In žal za konec, bojim se, da je to zadnja slovenska vlada, naslednjo bo postavljala Evropska unija, tudi takrat, ko bo delavkam in delavcem zaprla še tiste prihranke, ki jih težko zaslužijo.