Urška Klakočar Zupančič: Če pride Janša na oblast, bomo padli v temo
Po štirih letih političnega delovanja še vedno meni, da je Janez Janša diktator, zato si želi, da se po volitvah ne bo vrnil na oblast.
Tudi Anže Logar zanjo ne bi bil sprejemljiv kot koalicijski partner, saj se ni dovolj distanciral od šefa svoje bivše stranke. Spregovorila je tudi o delu v državnem zboru, zakaj ima pred vrati pisarne zvonec in kamero, kako jo poslanci SDS namerno provocirajo, ali je tudi Robert Golob diktator, zakaj si je vzela čas za premislek glede vnovične kandidature za poslanko in kako je bilo z vabili za prestop v druge stranke.
Pogovarjali smo se prejšnjo sredo, preden je skupaj s prvim predsednikom Milanom Kučanom nastopila na prireditvi, ki jo je organizirala stranka Svoboda.
Ste najbolj priljubljena političarka Svobode. Ali boste v primeru, če bo premier Robert Golob izgubil volitve, prevzeli vodenje stranke?
Preuranjeno je govoriti o tem, da bi izgubil volitve. Sicer ne vem, ali bi jih izgubil Robert Golob, govorimo lahko, da bi volitve izgubila politična stranka oziroma verjetno več političnih strank, ki tvorijo levosredinsko skupino, ne en sam človek.
V demokratični državi ne more in ne sme imeti en sam človek takega vpliva, da bi lahko govorili, da on izgublja volitve. O tem, da bi jaz prevzemala vodenje katere politične stranke, pa sploh nisem razmišljala.
Ampak na zadnjem kongresu ste bili kandidatka za predsednico stranke, nato pa ste umaknili soglasje h kandidaturi. Vas je kdo prepričeval, da se umaknete predsedniku vlade?
Ne, to je bilo moje lastno spontano dejanje. Ko sem izvedela, da sem evidentirana oziroma predlagana za predsednico stranke, je bil čas dopustov in sem takrat razmišljala, kaj naj storim.
Sklenila sem, da bom dala soglasje, in ker je bilo še nekaj časa, razmislila, ali si to sploh želim, ali to zmorem, tako da so bile to povsem moje odločitve. Na tak način sem se tudi zahvalila vsem članom stranke oziroma tistim, ki so me predlagali.
Kar nekaj časa ste si vzeli za razmislek o vnovičnem nastopu na državnozborskih volitvah na listi Svobode. Boste nastopili v istem volilnem okraju kot pred štirimi leti ali kje drugje?
Iskreno vam ne morem povedati, v katerem okraju sem predvidena za kandidatko, ker nisem v organih stranke, ki o tem odločajo. Sama pa si seveda želim kandidirati čim bližje svojemu domu, ker me tam ljudje poznajo, ker se tam gibljem, ker se tam udeležujem tudi drugih aktivnosti, ne samo političnih. Menim, da bi bilo vsekakor prav, da bi vsakdo kandidiral čim bližje svojemu prebivališču.
Kaj je bil razlog za vaš razmislek? Vas je stranka razočarala? Vas je razočaral premier Robert Golob?
Ne. Ko se neko obdobje končuje, si marsikdo vzame čas, da razmisli o svoji prihodnosti. V svojem življenju nimam samo politične kariere, ampak še mnogo drugih stvari, ki so prav tako zelo pomembne. Med njimi najpomembnejše družinske in osebne zadeve, ljudi, ki so v mojem ožjem krogu in me potrebujejo.
Morala sem se odločiti, ali bom z delom v politiki še lahko usklajevala svoje obveznosti ali pa morda prihaja čas za kakšno drugačno kariero. Predvsem pa sem želela začutiti zaupanje volivk in volivcev ter se prepričati o podpori svojih domačih.
Ob četrti obletnici stranke ste dejali, da so se zgodile tudi kakšne napake in da se je treba iz njih tudi kaj naučiti in priznati, kaj lahko naredite bolje. O kakšnih napakah ste govorili?
Govorila sem na splošno o napakah, tako pri vodenju države kot na ravni političnih strank in drugih ravneh. Vsakdo, ki se trudi in dela, bo naredil tudi napake, ni pa se vsakdo sposoben iz teh napak kaj naučiti in potem narediti bolje. Če vzamem na primer zdravstveno reformo.
Na začetku smo imeli drugega ministra, ki se je stvari lotil na način, ki ni bil najboljši. Zdajšnja ministrica se je zadeve lotila bolj premišljeno, po korakih in sistemsko.
In še vedno se zgodi, da se kaj »zalomi«, vendar je najpomembnejše, da se to spozna, prizna in naredi bolje. Povsem človeško je, da ljudje delajo napake, zaželeno pa je, da se iz tega tudi kaj naučijo. Takih ljudi, ki se torej znajo učiti iz lastnih napak, je v Svobodi precej.
Za prestop v kakšno drugo stranko se niste odločili. V vrste Levice vas je vabila Asta Vrečko, ki ste jo napotili k predsedniku Golobu. Ste želeli njegovo dovoljenje za prestop?
Ne, ne, ne. Pravzaprav moram povedati, da mene ni nihče vabil, nagovarjal, da kamorkoli prestopim. Marsikaj je pisalo v medijih, tudi glede drugih strank, kar ni bilo nič res. Z Asto Vrečko sva se pogovarjali in sva se obe strinjali, da če bi prišlo do kakršnihkoli prestopov, morajo biti drugačni, kot je bil prestop Tašnerja Vatovca.
Ker delamo za skupne cilje, osebni prestopi ne smejo biti v škodo političnim strankam, ki se trudijo za iste cilje, še najmanj pa v škodo državi ali pa državljankam in državljanom, ki tem ljudem zaupajo, saj lahko prestopi delujejo tudi kot neke vrste izdaja volivk in volivcev.
Ni pa vas vabila, da bi kandidirali na njeni listi?
Nikoli me ni vabila na način, da bi me nagovarjala, naj kandidiram pri njih. Bili pa so pogovori o tem, kaj storiti, da bi bilo najboljše za levo sredino, da se konsolidira in seveda zmaga na volitvah, kar je tudi cilj.
So vas vabili še kakšno drugo stranko? Denimo v SD ali Prerod Vladimirja Prebiliča?
Z nikomer se nisem pogovarjala. Morda so si želeli, vendar do tega ni prišlo.
Kaj boste storili, če bo na volitvah zmagala SDS, vlado pa vnovič prevzel Janez Janša?
O tem sploh ne želim razmišljati in si te opcije ne želim. V življenju je treba razmišljati pozitivno in zdaj razmišljam pozitivno. Niti najmanj si ne želim predstavljati, v kakšno temo bomo padli, če pride SDS s svojimi idejami, v katerih vznikajo sledi fašistične ideologije, na oblast.
Ali po štirih letih političnega delovanja še vedno menite, da je Janez Janša veliki diktator, oziroma pozneje ste se popravili, mali diktator?
Nisem spremenila mnenja. To je človek, ki deluje izrazito avtoritarno, njegova stranka je organizirana kot strogo organizirana združba, ki bolj kot ne posluša in malikuje vodjo, izpolnjuje njegove želje in ukaze ter se boji njegovega maščevanja. Nimam prav nič drugačnega mnenja, pa sem zdaj delovanje stranke in tudi njega bolje spoznala, kot sem ga poznala takrat.
Je tudi premier Golob diktator? Ob sprejemanju Šutarjevega zakona so mu nekateri levi intelektualci očitali, da ni anti-Janša, ampak alter-Janša, se pravi drugi Janez Janša.
Vsak vodja zagotovo mora imeti neke odločevalske sposobnosti. V določenih situacijah mora preseči različne poglede in se odločiti. Šutarjev zakon je bil odgovor na zelo kaotične razmere, ki so po tragediji nastale v jugovzhodni Sloveniji. Ljudi je bilo treba pomiriti, ker so se utemeljeno začeli bati za svojo varnost.
Ob tem moram poudariti zanikano odgovornost s strani lokalnih oblasti in politikov, ki so ne glede na svojo lastno nedejavnost pri romski problematiki vse zvrnili na državno raven. Šutarjev zakon je pravzaprav odgovor na neučinkovito izvrševanje zakonodaje v praksi.
To je poskus, da dosežemo, da se identificirajo varnostno tvegana območja, da se začnejo učinkoviteje odvijati kazenski in prekrškovni postopki, da se ne izkoriščajo več socialni transferji ob hkratni kriminalni dejavnosti ipd. Dejstvo je, da je prišlo do manka občutka varnosti, in ljudje so zahtevali ukrepe, ljudi pa je treba poslušati in slišati.
Na podlagi Šutarjevega zakona lahko organi pregona učinkoviteje zagotavljajo osnovno pravico ljudi, da se počutijo varne. Ali je to pravi odgovor ali ne, bo pokazal čas. Če bo Šutarjev zakon preveč zarezal v svobodo ljudi, bo absolutno potreben popravek.
Če se vrneva k avtoritarnemu vodenju, kar velikokrat očitajo tudi ljubljanskemu županu Zoranu Jankoviću, ki se sooča s kazenskimi postopki in obtožbami o korupciji, ne zmeni se za proteste pri gradnji kanalizacije čez vodovarstveno območje ali pri podražitvi mestnega prometa, problemih s parkiranjem. Ali menite, da njegova podpora vaši stranki oziroma osebna podpora premierju Golobu bolj škodi ali koristi?
Zase vam bom povedala, da nimam stikov z Zoranom Jankovićem. O njegovih postopkih ne bom govorila, ker se nikoli nisem izrekala o nobenih postopkih, dokler niso pravnomočno končani, kar je po mojem mnenju tudi edino pravilno.
V zvezi z odločanjem o zadevah našega glavnega mesta menim, da je zagotovo najboljše županovanje tisto, ki zna najti pravo pot med urbanističnimi potrebami mesta kot takega in potrebami prebivalcev, kar pa včasih ni lahko usklajevati.
Težko sodim, v katerih zadevah je treba bolj poslušati ljudi oziroma prebivalce in v katerih je treba bolj upoštevati potrebe razvoja mesta, ker nikoli nisem bila vpeta v ta del lokalne politike v Ljubljani. Zagotovo pa je voditelju, ki se zaveda, da bo moral sprejeti odločitve, ki bodo pri ljudeh nepriljubljene, bodo pa zanje dolgoročno dobre, lažje, če ljudem ustrezno prisluhne in jim pokaže, da jih posluša.
Avtoritarno vodenje je tisto, ki za vsako ceno uveljavlja svoje in se ne ozira na to, kaj dejansko pomenijo odločitve za ljudi in njihove pravice, medtem ko odločen voditelj nikoli ne bo posegal v temeljne pravice ljudi in bo skušal čim bolj uskladiti njihove interese z interesi države ali lokalne skupnosti.
Svoboda je v koaliciji z županom Jankovićem, ta koalicija je zavrnila izjavo, s katero bi obsodila potencialno korupcijo v mestni občini. Se vam zdi to pravilno?
O korupciji bi sodila samo takrat, ko bi zanesljivo vedela, da gre za korupcijo. Jaz v teh pogovorih nisem bila udeležena, tako da tega ne morem komentirati. Če bi bila, bi vam zagotovo jasno odgovorila.
Se vam zdi primeren kraj za neformalno druženje premierja Goloba in župana Jankovića gostinski lokal v lasti obsojenega šefa slovenskega narkokartela?
Za kateri lokal pa gre?
Za Le Petit v lasti Dragana Tošića.
Ne vem, zakaj sta se tam srečevala. Lahko je šlo samo za prijateljsko srečanje. Se pa veliko ljudi tam srečuje, kolikor vem.
Tam je bila tudi Tina Gaber Golob. Kako se razumete s premierjevo soprogo? Ali kdaj komunicirate z njo?
Z njo nimam stikov. Kot tudi nimam stikov z družinskimi člani drugih poslank in poslancev ali pa ministric in ministrov.
Večkrat ji očitajo, da se vpleta v politiko. V vaše delo se ne vpleta, v državni zbor?
V moje delo se ne vpleta, tudi ne vem, da bi se vpletala v delo državnega zbora.
Na njuno poroko niste bili vabljeni. Vas morda Tina ni hotela videti med povabljenci?
To je njuna osebna odločitev. Sicer ne vem, zakaj bi bila jaz vabljena, saj, kot sem povedala, se ne vpletam v družinska življenja kolegov iz politike.
Bil pa je na poroki poslovnež Joc Pečečnik, ki je prejšnji teden podprl Golobovo vlado in s tem razburil druge podjetnike in gospodarstvenike, ki z vlado niso najbolj zadovoljni. Si je s tem vabilom Golob kupil njegovo predvolilno podporo?
Veste, njunega osebnega odnosa ne poznam. Lahko pa rečem, da se mi zdi zelo korektno, da tudi nekdo, ki pogosto kritizira to vlado, jasno pove, kadar je storila kaj dobrega oziroma da je naredila pravo potezo. Mar bi moral kritizirati tudi tisto, za kar meni, da je dobro?
Če je bilo mišljeno, da bo Klub slovenskih podjetnikov a priori kritiziral vlado, potem se morajo člani vprašati o svoji integriteti. Očitno ne gre za poslovno združenje, ki temelji na interesni sferi, ampak združenje, ki išče politično priložnost, kar bodo, o tem ne dvomim, poskušali izkoristiti vznikajoči politiki, ki so se »spreobrnili« ali iščejo svoj prostor pod soncem.
Če bi šlo samo za interesno združenje, bi bili člani sposobni uvideti tudi dobre poteze vlade, s katero se sicer na splošno lahko ne strinjajo. Zakon o udeležbi delavcev pri dobičku je izjemno dobra poteza, ki bo, upam, koristila vsem. Delavcem, podjetnikom in državi.
Kakšen položaj v stranki ima predsednik uprave SDH Žiga Debeljak, ki je v imenu Svobode vodil koalicijska pogajanja glede gospodarskega programa?
To je pa vprašanje za stranko, jaz nisem v organih stranke in se pravzaprav niti ne ukvarjam s tem, kdo ima kakšen položaj.
Zanima me, ali se vam zdi primerno, da mu je nadzorni svet SDH enajst mesecev pred iztekom funkcije podaljšal mandat za naslednja štiri leta, funkcija pa začne veljati pol leta po volitvah.
Ne vem, zakaj je bil razpis tako hitro. Morala bi vedeti dejanske vzroke za to in potem bi se lahko izrekla o primernosti.
Podobno je vlada imenovala svojega bivšega ministra in vašega poslanskega kolega Uroša Brežana za direktorja Triglavskega narodnega parka. Se vam to ne zdi sporno ali pa vsaj neetično?
Kolikor mi je znano, je vlada sklenila, da bo glede tega imenovanja najprej počakala na mnenje KPK glede nasprotja interesov oziroma morebitnih drugih potencialnih kršitev zakona o integriteti in preprečevanju korupcije. Če je do imenovanja prišlo, predvidevam, da je vlada mnenje KPK prejela.
Včeraj (v torek, op. p) ste vodili zadnjo redno sejo državnega zbora pred volitvami. Vseh rednih sej je bilo skupaj 38, medtem ko bo izrednih sej, vključno z napovedano, kar 129. Zakaj skoraj dvakrat več izrednih sej? Ali živimo v izrednih razmerah?
Ne, izredne seje ne pomenijo, da živimo v izrednih razmerah, ampak potekajo takrat, ko rednih sej ni. Gre za zadeve, ki niso uvrščene na dnevni red redne seje in jih je treba obravnavati na zahtevo določene skupine poslank in poslancev.
Kot predsednica državnega zbora nimam pravice, da bi lahko izredno sejo preprečevala, če so zanjo izpolnjeni pogoji in je vsebina zahteve za izredno sejo dovoljena. Po ustavi lahko izredno sejo zahteva četrtina poslank in poslancev, razpisana pa mora biti v 15 dneh. Pravzaprav ta izraz, da je seja izredna, ne pomeni nič drugega kot to, da ni v terminu redne seje.
Vsekakor je ne gre enačiti z izrednimi razmerami. Redne seje so vnaprej določene in so enkrat mesečno, trajajo en teden, izredne seje pa so lahko sklicane v drugih terminih. Glejte, poslanci in poslanke opravljajo svojo službo, svoje delo in nič ni narobe, če sedijo tudi na izredni seji. To pomeni, da delajo.
Včasih pa tudi vlada predlaga izredne seje in sprejemanje zakonov po hitrem postopku ...
Izredne seje so v veliki večini primerov sklicane na zahtevo četrtine poslancev, medtem ko vlada pogostokrat predlaga sprejetje zakonov po skrajšanem ali nujnem postopku, ker je največkrat predlagatelj zakona vlada.
Poslanske skupine oziroma njihovi vodje so tisti, ki tak skrajšani ali nujni postopek tudi izglasujejo, predsednica državnega zbora pri tem nima glasovalne pravice. Izredne seje v tem mandatu so bile sklicane na zahtevo tako koalicijskih kot opozicijskih poslancev.
Vodja poslanske skupine SDS Jelka Godec v intervjuju za Reporter pravi, da ste si takoj po izvolitvi za predsednico državnega zbora pred svojo pisarno postavili kamero in zvonec. Zakaj ju potrebujete?
To ni bilo takoj po izvolitvi niti ni bila to moja odločitev. Bilo je načrtovano v državnem zboru že veliko prej in se je pač izvedlo v tem mandatu. Iskreno vam povem, da se je dogajalo, da so v kabinet nenapovedano prihajali različni obiskovalci, zaradi česar je prišlo tudi do nelagodnih situacij.
Ne toliko v smislu varnosti kot nenapovedani obiski npr. samooklicanih predstavnikov kakšnih entitet ali taki in drugačni lobisti. Da je tako vdiranje v kabinet neprimerno, so zaznali že v prejšnjih mandatih. Bojazen Jelke Godec, da npr. ne more priti do mene, je tako popolnoma odveč.
Vsaka poslanka in poslanec je več kot dobrodošel, res pa mora pritisniti na tisti zvonec. Vam pa lahko povem, da gre zvonec tudi meni zelo na živce, ker moram tudi jaz kar naprej zvoniti. Vsakič, ko grem v kabinet, zvonim, ker ne nosim s sabo kartice. In tudi jaz velikokrat bentim pred vrati, ker pač ne morem takoj vstopiti.
Jelki Godec, kot je še rekla, včasih poči film. Tudi vi ste se večkrat znašli v besednih dvobojih s poslanci SDS in NSI. Pred Aleksandrom Reberškom ste dvignili krilo in mu pokazali noge.
Pokazala sem mu koleno, ker ga je očitno nekaj žulilo moje obnašanje. Ne vem, kaj ga je to tako šokiralo, saj je menda že kdaj videl žensko koleno.
Mogoče ga je šokiralo, ker ste vi predsednica državnega zbora in mu kažete koleno ...
Njega ni nič šokiralo, saj po mojem mnenju ni ravno nekdo, ki bi kakorkoli kazal kakšno večje spoštovanje do predsednice državnega zbora ali drugih poslancev, ki niso, kako naj rečem, njegovega kova.
Vam je dostikrat počil film v tem mandatu? Kdaj vam je nazadnje počil?
Pa ne vem, če bi ravno rekla, da mi je počil film. Zagotovo pa so me kdaj spravili do roba. To je bil tudi njihov namen. Nekateri poslanci so prav izšolani, da provocirajo in žalijo. Predvsem nekateri poslanci SDS, se mi zdi, da so se prav izučili za to, da človeka čustveno izmučijo, spravijo na rob, da mu po možnosti poči film, in da ga potem s tem v javnosti zaznamujejo.
Tudi poslanec iz prejšnjega vprašanja nabira svoje politične točke s tem. Upam, da večina javnosti vidi, da gre za osebne in čustvene pritiske, ki nimajo nobene zveze z vsebino poslanskega dela.
Se z Anžetom Logarjem kaj bolje razumete kot s poslanci SDS in NSI?
Z Anžetom Logarjem sem se nekajkrat pogovarjala, ampak bolj površinsko. Zato nimam občutka, da se je toliko oddaljil od svoje bivše stranke, da bi lahko rekla, da je doživel kakšno večje razsvetljenje.
Je pa človek, ki ne provocira ...
Tudi on je imel v preteklosti nekaj izpadov, še v tem mandatu jih je imel, a jih zdaj, ko je v poslanski skupini nepovezanih poslancev in gradi neko svojo pot, ne bo ponavljal.
Sicer gre za nekoga, ki je izšolan v SDS, ki je sodeloval v »političnih« igrah SDS, ki ima sedaj »amnezijo« in igra na karto nekega spravljivega politika, ki kar naprej govori o dialogu, kako je treba vse povezovati, narediti raznobarvno koalicijo ipd. Vse skupaj je precej smešno, ker gre za en kup flancanja in mešanja megle.
Torej ga ne vidite kot možnega koalicijskega partnerja. Zavzema se za mešano koalicijo.
Njegove izjave mi dajejo občutek, da se ni distanciral od svojega bivšega šefa, kar sicer nespretno želi pokazati javnosti. Če si resnično demokrat in deliš vrednote, ki naj bi jih imel demokrat, torej iskreno verjameš v demokracijo, v pravno državo, v spoštovanje človekovih pravic, v solidarnost, v splošne človeške civilizacijske pridobitve, se ne moreš pogovarjati z nekom, ki teh vrednot nima.
Ne samo, da se ne moreš, ne smeš se pogovarjati in biti v koaliciji s politično skupino, bom kar rekla, v kateri vznikajo ideje fašizma. V stranki SDS vznikajo ideje fašizma. In točno v tej politični stranki se je Logar izobraževal in kalil. Meni gredo te mantre o dialogu z vsemi malo na živce.
Ne smemo se pogovarjati s tistimi, ki na kakršenkoli način kažejo, da bodo širili sovraštvo, spodbujali nasilje, gradili kult osebnosti, pripeljali ICE (ameriški urad za migrante in carino, op. p) v našo državo, bodo nasilni in sovražni do vseh, ki se z njimi ne bodo strinjali. Saj smo v zgodovini večkrat videli, kaj se zgodi, ko se pogovarjamo s skrajneži.
Tragedija je bila za vse, tudi za lastne državljanke in državljane. Zato moramo takšne osebe odriniti na rob političnega prostora, kamor tudi spadajo. Jasno vam povem, da sama ne bom sodelovala v nobenem dialogu s komerkoli, ki goji take ideje ali ki se od tega ne zna pravilno distancirati.
Če Anže Logar tega ne zna, potem mora najprej preizprašati svoj vrednostni sistem. Tudi izmuzljivo flancanje ne pelje nikamor. Gospoda Logarja je treba zelo preprosto vprašati, ali bi po volitvah sodeloval v vladi, ki bi jo sestavljalo Gibanje Svoboda, in se s tem popolnoma odpovedal ideologiji in načinu delovanja svoje nekdanje stranke. Pa naj odgovori z jasnim da ali ne.
Kaj pa Zoran Stevanović, ki ga je Golob povabil na kosilo? Se vam on zdi sprejemljiv za koalicijskega partnerja?
Ne.
Vi ga ne bi vabili na kosilo?
Ne.
Kakšno vladno koalicijo si želite v naslednjem mandatu?
Želim si koalicije, ki bo izhajala iz vrednostnega sistema, kot sem ga pravkar opisala, to pomeni levosredinska koalicija. Želim si koalicije, ki bo imela pred seboj imperativ, ki ga mora imeti vsaka dobra politika, in to je dobrobit ljudi, državljank in državljanov, prebivalk in prebivalcev Slovenije.
Želim si koalicije, v kateri bodo politiki, ki ne bodo skrbeli za svoje osebne interese, ampak za blaginjo skupnosti. Take koalicije si želim, ki bo spoštovala vse in vsakogar, vendar bo hkrati zamejila prostor za tiste, ki drugim škodijo.
Želim si koalicije, ki bo ljudi poslušala in jih razumela, želim si koalicije, ki bo sposobna sprejeti tudi težke odločitve, ki so pomembne za prihodnost, in jih bo znala predstaviti ljudem.
Želim si koalicije, ki se bo znala povezovati z istomislečimi državami ter sklepati vzajemno koristna partnerstva in ki bo jasno obsojala zločine po svetu. Takšne koalicije si želim, ki bo skrbela za svobodo in hkrati varnost naših ljudi.
Katere stranke pa po vašem spadajo v tako koalicijo?
Tri stranke trenutne koalicije, za druge težko rečem, ker ne poznam njihovih programov. Zagotovo pa vsak, ki izhaja iz istih vrednot. Lahko se razlikujemo v politikah samih (npr. ekonomska, socialna ipd.), ampak vrednote morajo biti iste.
Ni pa prostora za kakršnokoli spodbujanje sovražnosti in nasilja, ni prostora za kakršnokoli diskriminacijo, ni prostora za avtoritarne ideje, ni prostora za nespoštovanje sodstva, ni prostora za razgradnjo javnega dobra in javnih sistemov, ni prostora za nobeno politično skupino, ki na kakršenkoli način simpatizira z idejami, ki jih v tem času ne bi smelo več biti in bi morale biti pokopane.
Občutek imam, da se s predsednico Natašo Pirc Musar veliko bolje razumete kot s premierjem Golobom.
Z obema se v redu razumem. Je pa res, da gojim prijateljski odnos s predsednico republike, ki jo poznam dosti dlje kot premierja.
Po enem letu smo končno dobili guvernerja in varuhinjo človekovih pravic. Kdo je odgovoren, da je toliko časa trajalo, da smo prišli do teh dveh funkcij? Je za to odgovorna predsednica ali je večja krivda v državnem zboru oziroma predsedniku vlade?
Tukaj ne bi iskala krivde. Dejstvo je, da ta kadrovska vprašanja niso lahka, ker je pač treba vedeti, koliko podpore potrebuje posamezen kandidat. Varuh npr. potrebuje dvotretjinsko podporo v državnem zboru.
Imeli smo že zelo dobro kandidatko, za katero sem bila prepričana, da bo izvoljena, potem pa ni bila, ker si je pač manjša opozicijska stranka tik pred glasovanjem premislila. Sama se v kadrovska vprašanja nisem veliko vpletala, razen če je bilo to treba zaradi varstva postopka v parlamentu in če me je za mnenje prosila naša poslanska skupina.
Zvečer boste nastopili na javni tribuni skupaj s prvim predsednikom Milanom Kučanom. Kako pogosto se srečujete z njim?
Zelo redko, pravzaprav se z njim srečam bolj na kakšni proslavi.
Boste prvič nastopili skupaj z njim?
Ja, to bo moj prvi nastop. Ob tej priložnosti moram povedati, da Milana Kučana zelo spoštujem. Spoštujem ga kot prvega predsednika naše države, spoštujem ga tudi kot človeka.
Mislim, da je prav, da ga večkrat poslušamo, ker ima veliko izkušenj in modrosti, ker ima tudi veliko vpogleda v politični razvoj naše države in se od njega lahko zelo veliko naučimo.
Se kdaj slišita po telefonu?
Zelo redko, pravzaprav sva se pred kratkim slišala prav zaradi tega dogodka. Pa čestitala sem mu za rojstni dan, ki ga je imel januarja.
Vas kdaj mika, da bi se sami potegovali za predsednico države na volitvah leta 2027?
O tem nisem razmišljala. Meni ustreza delo, ki ga imam kot predsednica državnega zbora in je v nekem delu tudi strokovno. Zelo mi ustreza, da se od politike in odnosov včasih umaknem v strokovnost, v zakonodajni postopek, v presojo ustavnosti, da razmišljam o parlamentarnih institutih in potem o parlamentarnih praksah. Protokolarne funkcije mi ne bi preveč ustrezale.
Si želite, da bi recimo to ostali tudi v naslednjem mandatu?
Mah, glejte, karkoli bo, bo moralo biti v redu. Sama zase menim, da sem naredila kar precej v državnem zboru. Denimo, eden največjih dosežkov je to, da smo v državnem zboru presekali s praksami, ki so bile neproduktivne oziroma so bile namenjene zgolj oviranju zakonodajnega postopka.
Vesela sem tudi, da smo končno dobili novelo zakona o parlamentarnih preiskavah, kar pomeni, da ne bi smelo več biti inflacije parlamentarnih preiskav, ki so bile izključno namenjene diskreditaciji posameznikov.
Vesela sem, da je naš državni zbor stkal kar nekaj vezi s parlamenti drugih držav, ne samo evropskih. Zato mislim, da mi je uspelo in da sem naredila nekaj korakov, ki jih drugi predsedniki pred mano niso.
Hkrati sem se pa tudi veliko angažirala kot poslanka, ne le opravljala dolžnosti kot predsednica državnega zbora.
O kakšni drugi funkciji pa ne razmišljate? Lahko bi bili ministrica za pravosodje.
Veste, jaz sploh ne razmišljam o funkcijah. Iskreno povedano, razmišljam oziroma si želim, da na volitvah zmaga razum, občutek za sočloveka in pozitiven pogled v prihodnost. Želim si, da volivci pridejo volit, da se odločijo, da naša država ne zdrsne v roke tistim, ki s to državo zagotovo ne bodo naredili nič dobrega, še manj dobrega bodo pa naredili z ljudmi.
Tisti, ki danes kričijo, kako ta vlada ni nič naredila, so bili na oblasti trikrat in niso popolnoma nič naredili, nič. Ne v zvezi z romsko problematiko ne v zvezi z migrantsko problematiko, še manj so se lotili kakšnih reform. Bojim se, da bodo njihova edina dejanja le širjenje strahu ter spodbujanje sovraštva in nasilja do vseh, ki se z njimi ne bodo strinjali.
Tako je že bilo in ne vidim nobenega razloga, da bi bilo kakorkoli drugače. Jaz si ne želim živeti v taki državi, ne želim si, da naši otroci živijo v taki državi.
Želim si, da jim ljudje dokončno pokažejo, da ne želimo njihovega netenja sovraštva, lomastenja po javnih sistemih, grabljenja državnega premoženja in zvračanja krivde za vse težave na marginalizirane skupine.
Najlažje je reči, da so za vse vaše težave krivi Romi, migranti, ženske, ki želijo odločati o svojem telesu, istospolni, muslimani, levičarji. Veliko težje je opraviti samorefleksijo, za to moraš pač imeti nekaj integritete.
Mi bomo težave rešili korak za korakom, z integracijo, z izobraževanjem, z ohranjanjem in plemenitenjem javnih sistemov, s spodbujanjem okolja, v katerem je lepo živeti, tako v ekonomskem kot v socialnem smislu.
Dela je še veliko. In vsi smo lahko koristni za družbo, saj ima vsak od nas kvalitete, s katerimi lahko prispeva k skupnosti, samo potruditi se moramo.
Znani ste kot ljubiteljica rdečih salonarjev. Koliko parov jih imate v svoji omari? Kateri so najdražji?
Dva para. Mislim, da noben par ni stal več kot 80 evrov.
Med njimi ni znamenitih louboutink (op. - luksuzni salonarji svetovno znanega proizvajalca Christiana Louboutina)?
O, kje pa! Jaz ne kupujem takih znamk. Kupujem tisto, kar mi je všeč. Trenutno imam dva para, dva pa sem že ponosila. Tudi pri čevljarju so že bili, ker jih je bilo treba popraviti.
Z Borom Zuljanom sta simpatičen par.
O, hvala lepa.
Videl sem vaju na silvestrovanju v Kopru, ko sta zbranim zaželela srečno novo leto. Se je skupini Šank rock povečalo število nastopov, odkar sta skupaj?
Mislim, da ne, ker so vsi njihovi nastopi že zelo vnaprej dogovorjeni. Tudi jaz se ne vpletam v njegovo delo, kot se tudi on ne v moje. Kdaj pa kdaj grem na kakšen koncert tudi zato, da se malo sprostim. Pa zato, ker, veste, to je moja generacija, in grem lahko kam, kjer se ne počutim »prestaro«.
Lani je za poroko leta poskrbel premier Golob. Kdaj bo vaša?
Jaz sem poroko že imela. Je bila zelo lepa, mi bo ostala za vedno v spominu in naj tudi tako ostane.
Nosilec materialnih avtorskih pravic in avtor oba izrecno prepovedujeta kakršnokoli reproduciranje tega članka tudi za kakršenkoli namen spremljanja medijskih objav.