Legendarni novinar Vladimir Vodušek v novi epizodi Reporter podkasta problematizira predvolilna soočenja na slovenskih televizijah.

V ponedeljkovem Reporterju objavljeni ekskluzivni intervju z nekdanjim predsednikom republike in partije še vedno močno odmeva.

Bo morebitna četrta Janševa vlada res hujša od vseh, kot svari Milan Kučan?

Bo Nika Kovač ustavila Anžeta Logarja, da ne bo nesel levih glasov Janezu Janši?

In ali bo Robert Golob ostal v politiki, če izgubi volitve.

O vročem političnem dogajanja pred parlamentarnimi volitvami je v novi epizodi Reporter podkasta Silvester Šurla debatiral z Vladimirejm Voduškom iz spletnega portala strogo-zaupno.si.

REPORTER PODKAST LAHKO POSLUŠATE NA NASLEDNJIH PLATFORMAH:

   APPLE PODCASTS

   SPOTIFY

   YOUTUBE

Vse to in še več v novi epizodi Reporter podkasta. Lepo vabljeni k spremljanju!

Prepis podkasta v nadaljevanju za naročnike na Reporterjeve digitalne pakete

Ljudi zaposlijo s to paradigmo: »Ali ste za Janšo ali ste za Kučana?« V bistvu se potem kregajo med sabo po družbenih omrežjih.
Pozdravljeni v novi epizodi Reporterjevega podkasta o politiki. Bo morebitna četrta Janševa vlada res hujša od vseh, kot svari prvi predsednik Milan Kučan? Bo Nika Kovač ustavila Anžeta Logarja, da ne bo nesel levih glasov Janezu Janši? In ali bo Robert Golob ostal v politiki, če izgubi volitve? Sem Silvester Šurla, odgovorni urednik Reporterja, v moji družbi pa je danes kolega Vladimir Vodušek s portala strogozaupno.si.
Vlado, pozdravljen.
Lep pozdrav.
Včeraj smo v Reporterju objavili intervju s prvim predsednikom Milanom Kučanom. Še vedno odmeva. Na Kučanove besede, da bo četrta Janševa vlada hujša od vseh, se je že v nedeljo odzval predsednik SDS. Zapisal je, da gre za mobilizacijo.
Zdaj, mogoče, če mi dovoliš: najprej bi, ko sem se malo pripravljal oziroma ko sem razmišljal o tem najinem intervjuju danes, sem se spomnil enega paradoksa, ne, v bistvu, ne.
Ta paradigma, ne, v bistvu, Kučan–Janša se pravzaprav vleče že od leta, odkar sem leta ’88 ali pa ’90 stopil v politiko. To se pravi, to traja že, ta ista dilema, že od leta ’90 oziroma se je začela že prej, in danes smo pa 2026, februarja, in mislim, da če bi se hibernirala pa prespala, pa mislim, da bo čez deset let podobna situacija, da bomo imeli podobno dilemo Kučan–Janša. In razmišljal sem predvsem, zakaj, kako je to mogoče, ne, glede na to, da že praktično četrt, v bistvu štirideset let oziroma pol stoletja, skorajda bi lahko rekli, traja ta antagonizem. Kje so razlogi, v bistvu, za to, da se mi praktično štirideset let ukvarjamo z eno in isto paradigmo, ne?

Ti si se zelo dolgo ukvarjal s slovensko politiko, pa si boš kar sam odgovoril na to vprašanje.

Saj ravno to si dobro zastavil, ker jaz mislim, da eden od ključnih krivcev za to je tudi novinarstvo, mislim, je tudi novinarski ceh, ne. Glede na to, da se zdaj bližajo soočanja, ne, in če pogledamo ta naša soočanja teh politikov ali pa jih primerjamo s soočenji pri naših sosedih, v Avstriji ali v Združenih državah Amerike, v bistvu ta soočenja popolnoma drugače izgledajo. Tu pri nas so v prvem planu novinarji, ne, v bistvu, ne, to se pravi, in njihov veliki ego, ne; v bistvu oni so ključ, oni so prvi in zadnji, in oni odločajo o tem, kdo bo šel naprej v politiki, kdo ne bo šel naprej, kdo ima prav, kdo nima prav, ne. Oni so bogovi, v bistvu, ne.
Če pogledamo, v bistvu, ne, ne bom zdaj še enkrat našteval Slaka, Petro, Eriko, Možino, Geriča, ne, to so vse, mislim, da, ne vem, kdo jim je to vcepil, v bistvu, da pač so njihov ego in oni so ključ, ne, ne pa vsebina soočenja. In recimo v tujini, ne, je tako, da pač novinar je nekje celo nižje postavljen pri teh ameriških soočenjih in odpira teme, povezuje, in štabi se zmenijo, o čem se bodo pogovarjali, in to so neka soočenja.
Pri nas so pa v bistvu novinarji … Jaz se spomnim tega paradoksa, ko so še žene, partnerje predstavljali, in mislim, to je res cirkus. To je en, to je po mojem eden od ključnih razlogov. Drugi je pa to, da je to v bistvu na nek način mesoreznica in se ljudje, ki bi … ki sem jih v bistvu v teh letih … sem srečal kup izvrstnih, imenitnih, izobraženih ljudi, ki se nikoli niso spustili v ta boj zaradi tega, ker je to … Če greš pač na POP TV ali nekam, je to tako, kot da si šel v igralnico, ne: ne veš, boš verjetno brez vsega prišel … brez denarja pa brez vsega, pa brez dobrega imena prišel iz tega. In jaz mislim, da je tu eden ključnih razlogov za to, da se mi te paradigme Kučan–Janša ne moremo rešiti. So pa še seveda drugi: tu je kapital od zadaj. Saj niso ti novinarji odgovorni, so lastniki medijev oziroma uredniki, kapital, bi rekel, ne, kapital, ki mu to na nek način paše.

Na eni strani zaradi tega, ker pač je to eno najbolj enostavno: oni itak delajo v ozadju, v bistvu, cel čas ljudi zaposlijo s to paradigmo: »Ali ste za Janšo ali ste za Kučana?« V bistvu se potem kregajo med sabo po družbenih omrežjih pa drugače, oni pa delajo svoje. To je ena stvar. Druga stvar pa: ko habitirajo pač s politiko, ne, mislim, če gledamo … Ne vem, Petrič je pod Janševo vlado dobil drugi tir, ne, pa dobro sodeluje tudi s to vlado, pa … Pod Golobovo vlado je dobil pa prav cel hrvaškega predora. No, recimo, ne, oni vejo, ne, da bodo morali s politiko sodelovati, in tudi Janša ali pa ne vem, ve tudi, da enostavno te kapitalske garniture ne moreš zamenjati. Mislim, da je kapitalska garnitura zelo pomembna v tem ozadju in da ima veliko odgovornost za to stanje.
Prej si omenjal vlogo televizij, pa vendarle: gledanost televizij se je v zadnjih letih zmanjšala. Televizija nima več takega vpliva, kot je imela recimo deset let ali pa dvajset let nazaj, a ne. Zdaj prihajajo zadnja leta v ospredje predvsem družbena omrežja, katerih se politiki poslužujejo množično, ker preko družbenih omrežij neposredno nagovarjajo svoje volilno telo.
Ja, to si, to je res, ne, v bistvu, ne. Sicer so ta soočenja, so, mislim, zdaj ne vem, kako bo na letošnjih volitvah, ampak na prejšnjih volitvah so vendarle, če se spomnimo, ko so Luko Meseca dali takrat zraven na POP-u, pa ni imel, v bistvu, češ da so, pač oni nimajo teh, da mora biti parlamentarna stranka in to. In so ga spromovirali. A to je bilo leta 2014, zdaj smo pa leta 2026. To se pravi, vzdušje je zelo podobno, kot je bilo vzdušje pred izvolitvijo Trumpa v Ameriki, se mi zdi, v bistvu, kar se tega tiče. V bistvu poteka ta celotna kampanja že preko družbenih omrežij, preko Facebooka, neposredno v stiku z volivci. In rekel bi to, ne, glede na to, kar sva začela, ne, da je neko … da bo … Jaz, za mene bo presenečenje, če Janezu Janši ne bo uspelo vlade sestaviti, ne, v bistvu, ne. Te volitve so res neke epske volitve, ne, epski spopad. Gre še za zadnji spopad med Kučanom in Janšo.

Zadnji, tako, po mojem, ja, mislim.

Leta 2026, to morava povedati: Milan Kučan je star 85 let, a ne, teden nazaj je praznoval rojstni dan, Janez Janša je pa še vedno aktiven v politiki, skoraj dve desetletji mlajši, in še nič ne kaže, da se bo upokojil.

Ja, to je. Čeprav bi nekateri zelo radi videli.
No, in kar sem hotel reči: se pravi, to vzdušje je in je očitno zelo pomembno za oba tabora, ne, če tako rečemo, za Kučanovega in za … Pa ima po tvojem Milan Kučan še to mobilizacijsko moč, da intervju in pove po stvari: »Hujša od vseh bo četrta Janševa vlada«? Ali bo to mobiliziralo to volilno telo?
Ja, seveda. Ker na levici je sedaj problem: po štirih letih vladavine Roberta Goloba je lep delež volivcev, ki so volili Gibanje Svoboda, razočaran. In okleva, ali bi šel sploh na volitve in komu dati svoj glas.
Ja, zelo pomembno. Jaz mislim, da bo ključ volilna udeležba na teh volitvah, ne, in mobilizacija, mobilizacija, ki jo delajo obe strani; mobilizacijo, da vse volivce spravijo, vse svoje spravijo na volitve. Nekako velja, da desnica ima že mobilizirano volilno telo, kar se je pokazalo na zadnjih dveh referendumih in evropskih volitvah, problem je pa na levosredinski strani.

Tako, ne, in zdaj, če bo visoka volilna udeležba, ne, po mojem, ne, mislim, jaz tako razmišljam: če bo zelo visoka volilna udeležba, če bodo uspeli te volivce, tako kot so takrat na prejšnjih volitvah, te … V bistvu pomembni so ti, bi rekel, sredinski neopredeljeni volivci. Teh je okrog, v javnomnenjskih raziskavah, okrog 20 odstotkov, tam 25 odstotkov. In odločajo volitve. In na te neopredeljene volivce lahko še vplivajo ta televizijska soočenja in zadnji dnevi volilne kampanje. In jaz mislim, da če bo … Zato je ta mobilizacija, mobilizacija, da se volitev udeležijo, ki je pa zdaj seveda težja za levi blok, ker pač … Ker brani oblast. Štiri leta Golobove vlade. Brani oblast. Tako, ne.
Ja, ker z druge strani, ko je bila drugačna pozicija, ne, v bistvu leta 2022, ker je bil pač Janez Janša takrat na oblasti po covidu in je totalno drugačna.
Ampak greva midva nazaj na ta Kučanov intervju. Ti si ga prebral, par zanimivih poudarkov. Milan Kučan je kljub visokim letom starosti še vedno v intelektualni formi, tega se mu ne da odreči, je pa vprašanje, kolikšen je njegov vpliv. Reporter je edini medij, tiskani medij, ki je imel z obema velik poglobljen intervju. To je vsaka čast. Tako z Janezom Janšo pred dvema mesecema kot zdaj z Milanom Kučanom. In je zanimivo: jaz sem Janeza Janšo sredi novembra vprašal, kakšen se mu zdi vpliv Kučana danes še, a ne, in Janez Janša je takrat povedal, da ni več tak, kot je bil pred desetletji, da seveda njegov osebni vpliv peša, kar se tudi jasno vidi. Tudi Foruma 21 nima več vsega tega celega omrežja.

Tu je en zanimiv komentar Darinke Mravljak, ne, da pač … da ga ne poslušajo več toliko, kot so ga prej, v bistvu, ne; da ga ne poslušajo in da igra osrednjo vlogo kapital že v ozadju, v bistvu, ne. Mislim, ni, ni, da je politika, da je ta vpliv, da vendarle je močen vpliv kapitala, da je močnejši, kot pa vpliv, v bistvu, Kučana ali pa ne vem katerega od drugih politikov. Veva pa oba, da ta vpliv je zelo težko objektivno izmeriti. Čeprav je objektivno izmeriti … so pač to nekakšne subjektivne ocene.
Je, mislim, absolutno ima … Mislim, njegove besede, njegova podpora ima še vedno velik vpliv in moč. Milan Kučan na vprašanje, koga bo podprl, tudi tokrat ni jasno odgovoril. Je rekel, da še razmišlja, da še vse kandidature niso jasne; gotovo pa bo podprl eno od levosredinskih strank. Povedal je tudi, da svoje stališče, kar je že večkrat, da je proti drobljenju političnih sil na levici, da se mu zdijo skupne liste smotrne. Zakaj to govorim? Glede na to, da so se konec decembra pojavile prve pobude, da bi oblikovali skupno listo SD in Prebiličev prerod, pa so potem v Prebiličevi stranki to zavrnili, pa vendarle Kučan na tem še ni obupal in pravi v tem intervjuju, da mogoče bodo pa zdaj vendarle ugotovili, da ni več prezgodaj, kot je bilo takrat, ko so prvič poskušali narediti skupno listo.
Ja, ker je v bistvu Prebilič, ki je bil … Zdaj, ko si me vprašal, če začnem še enkrat pri tem vplivu, ne: v bistvu očitno je, da so se pač ti ključni politični akterji na levi sredini – govori se o Kučanu, o Jankoviću, o Čeferinu, o Golobu – vendarle odločili, da je Golob tisti, ki bo levo sredino peljal na volitve, ne. To drži. In takrat je po mojem nastala tudi ta ideja o združevanju sil, ki seveda je v bistvu popolnoma racionalna, ne, ker Prebilič je najprej iz tega, da bo on, da bo imel avtocesto do premierskega položaja, se danes kaže, da bo imel problem z vstopom v parlament, ne, mislim, in očitno ne bo. Prebilič je bil … Pravzaprav se je pričakovalo, da bo neko vlogo odigral podobno, kot jo je odigral … kot jo odigrava Logar na desni sredini, bi rekel; da bo on na levi sredini to odigral in da bo te, v bistvu te volivce, o katerih smo prej govorili, neopredeljene ali pa tiste, ki so razočarani nad Golobom, da bo on potegnil k sebi. Samo zdaj, to je pa glavna naloga Anžeta Logarja. To je Janez Janša v tem intervjuju za Reporter celo priznal. On je tedaj dejal, da ni naloga Logarja, da njemu, SDS-u, jemlje glasove, ampak da gre po glasove na drugo stran, torej na levo sredino, in jih prenese. Janez Janša to zelo odkrito govori, a ne.
Saj to je še en, če sva govorila o tem enem prvem paradoksu slovenske politike, da se pač po 40-ih, pa verjetno smo rekli še tudi po 50-ih letih, da se ukvarjamo s paradigmo Kučan–Janša, da je alternativa v bistvu Anže Logar, ki je najbolj zvest in najbolj blizu Janezu Janši, in tudi poslanka Eva Irgl, ki je ena najbolj zvestih poslank, da sta … to je pa še en paradoks teh volitev, da sta onadva alternativa. Samo to so pač dobro naštudirali, ta know-how, ki ga je v bistvu leva sredina uporabljala zdaj od Zaresa naprej, mislim, sta zdaj pač Logar in Janša uporabila in očitno, jaz sem rekel, da se bo prijel, mislim, in očitno se je prijel, čeprav bi rad videl, kako bo Logar po volitvah rekel, da ne bo šel v koalicijo z Janšo, če ne bo šla Svoboda ali pa SD v koalicijo. Mislim, to bi še rad videl, v bistvu. Ker njegov pogoj je, da mora iti še ena druga stranka, največja stranka iz drugega pola, v koalicijo.
Pa vendarle Logar sedaj govori – seveda vsi politiki pred volitvami govorijo, da bodo dobili več kot 20 mandatov. Tudi Janševi govorijo, po mojih informacijah so prepričani, da bodo dobili najmanj 35 glasov.
Ja, zdaj … Samo veš, to je lahko račun brez krmarja. Vemo, kaj se je zgodilo leta 2011, ko so tudi Janši neke interne raziskave namerile, da gre proti 40 odstotkov, potem ga pa je v fotofinišu premagala Pozitivna Slovenija Zorana Jankovića.

To je res. Janša tudi stvari pred tem, ne da še ni vse končano.
Zdaj, Logar meni deluje v bistvu tako kot robotsko, kot da si ga z umetno inteligenco, ampak očitno se pravi čas resetira. In tu je v bistvu … Ker ga Janša kritizira, ne: on govori, da je konservativni politik, da je desnosredinski, ima pa nalogo pobrati neopredeljene sredinske volivce. In tu bi moral si že resetirati, ker jaz mislim, da Logar je bil po prvotno … prvotna ta kombinacija je bila narejena predvsem zaradi Nove Slovenije in zaradi teh nedefiniranih zadev na desni sredini, da bi discipliniral. Da bi discipliniral oziroma da se pobere; potem se je pa situacija spremenila. In zdaj seveda Logar pa se mi zdi, da je ostal še s svojim, v bistvu, bi rekel, s svojim vokabularjem oziroma s tem, da je ostal še v tisti situaciji, ko na desni sredini še ni bilo vse definirano, ko še niso bile te stranke združene, ko ni bilo spremembe na Novi Sloveniji, ni se priklopil na nov program.
A lahko rečeva, da je Logar zdaj, pač, saj vem, v politiki so samovšečni, velik ego imajo, a ne, da je nekoliko Logar vendarle, kljub nekemu dogovoru z Janšo prvotnemu, ušel z verige? Jaz … nekateri pravijo, ja, da je ta … mislim, pač, me prepričujejo številni, da se motim, da je to napaka, da Logar ni bil pripravljen več čakati, kaj bo še zdaj 20 let Janšo čakal, ki še bo 20 let ali pa še več, in da je to realen konflikt. Jaz sicer … jaz v to ne verjamem, ampak nekateri so pa prepričani, da je to v bistvu … da je to, bi rekel, da to ni dogovorjena operacija. Jaz mislim, da je pač dogovorjena operacija in je dobro speljana, v bistvu. To je za knjigo napisati, ne. To moraš biti, mislim, to moraš v bistvu res biti, bi rekel, trojni, na nivoju teh največjih agentov, dvojnih, trojnih, v bistvu, da tako operacijo spelješ, ne. To je res. Po mojem je to velika operacija in videlo se bo pa vse po volitvah, takoj, dan po volitvah. In jaz mislim, da imam prav, v bistvu, ne, kar se … kar se po feelingu, ne; če pa se motim, sem res moral povsod pepelom … oziroma mislim, da se ne motim.
Anžeta Logarja se zadnje tedne intenzivno spravlja Niko Kovač. Inštitut 8. marec, a ne, pozivajo Logarja, da dokaže, da ni Janšev satelit. Zakaj se to dogaja? Zakaj Nika Kovač in njene prijateljice Inštituta 8. marec fajtajo proti Anžetu Logarju? Zakaj? Kakšen namen je to?
Zato, ker je ta operacija, ki sta jo naredila, v bistvu, za katero sta se po mojem z Janšo pač dogovorila po predsedniških volitvah, dosti uspešna glede na ankete javnega mnenja. Torej Nika Kovač, ki se ima za civilno družbo, se sedaj aktivno vključuje v volilno kampanjo in hoče preprečiti, da bi levosredinski volivci prišli k Logarju.
Seveda, točno to, točno to. Da pač ta … da polovi te levosredinske volivce, ne, ker pač zadnja anketa Info360, ne, ki se je Janša zahvalil za njo, daje Logarju, ne vem, da bo druga stranka. To je bila spletna. Da bo 20 odstotkov.

Spletna anketa. Sociolog Borut Rončević je skritiziral; metodološko vemo, da so te ankete vse pa svoje manipulacije. Celo Janša dvomi v … Saj veš, kako je s temi anketami: verjameš v tisto, ki jo sam ponarediš, a ne?

Ja, točno to.
In mislim, da seveda je to zdaj bitka za to polje neopredeljenih volivcev, bitka predvsem za aktiviranje volivcev. In tu imajo problem, mislim: leva sredina ima tu problem, ker je ta … v bistvu jaz mislim, da to, kar smo prej rekli, da to vlogo, ki bi jo moral Prebilič odigrati, ne, loviti nezadovoljne volivce po teh štirih letih … ker logično je, da bo pač osip pri Svobodi, ne, in da bo on polovil te in da bo on animiral to politično sredino, ki jo je zdaj Logar, ki jo očitno vsaj v enem delu Logar dobiva, ne, mislim. Saj to smo takrat, ko smo se pogovarjali, da jaz sem rekel, da bo ta operacija uspela, in glede na ankete je to uspešno. In zdaj morajo oni seveda ta mit, ta, v bistvu bi rekel, razbiti ta mit o Logarju kot sredinskem politiku, kar je seveda totalen paradoks, ne, glede na to, da je Logar po mojem hujši v smislu, da je potem… če že … če bi že moral izbirati, bi rajši potem Janšo izbiral kot pa … Rajši original, pa pa to kopijo, v bistvu, ne, oziroma … Saj, če bi nama pred parimi leti kdo rekel, da bosta Anže Logar in Eva Irgl ustanovila neko alternativno stranko, a ne, bi rekla, da je to šala, a ne.
Drugič pa, ko sva govorila prej o kapitalu, ne: kapital pač ve, da če se z Janšo nekaj zmeniš, ne, tisto se ne rabiš potem še z Vrtovcem pogovarjati, pa z Logarjem, pa te zadeve, ampak se samo z njim zmeniš in to drži in je to izvršeno, ne. Ker s kapitalom je pa dejstvo, da je bil Robert Golob v vojni, vemo, zaradi božičnice, zdaj še minimalne plače, a ne, potem zaradi davkov, ne. Čeprav je pa seveda dobil pa, v bistvu, meni prav zanimivo bo, ne, kako se bo ta… te tri stvari, ki so bile po mojem ključne … to je: eno je božičnica, eno je minimalna plača; druga je tretja stvar, ki je pa zelo pomembna, je pa ta dolgotrajna oskrba oziroma plačevanje doma za ostarele. Nižje položnice. Nižje položnice za dom za ostarele, ki je zelo pomembna stvar in je … Bo imelo to kakšen vpliv? Ja, to je veliko vprašanje, koliko … mislim, ali bo to, ker vendarle kapital ima omejeno število glasov, ne, v bistvu, ne, mislim.

Drži. In to je pa vendarle zadeva, ki je zelo široka, ki zadeva upokojence, potem državno upravo, mislim, to se pravi javni sektor, ki mu je že prej s plačno reformo povečal plače, ne. Mislim, če bi tako … Če bo to štelo, ne, potem bi moral Golob v bistvu dobiti te volitve, ne, mislim, če bo to štelo. Samo očitno, vsaj sodeč po teh anketah, se to ne pretvarja v … Čeprav so delali te raziskave, ljudje so bili na splošno večinsko zadovoljni s tem. In tudi desni pol, mislim, opozicija ni mogla nasprotovati temu, ne, mislim. Dobro, kapital pač je zelo kritičen, ne, ampak če pa pogledamo … proti božičnici, tam se … tam je Prebilič napako naredil, ne, ko je šel proti božičnici, pa vendarle, mislim, ni bilo, razen na družbenih omrežjih, mislim, ker pač se reproducirajo te kritike na račun tega, in razen Vrtovca, recimo, ne, mislim, ni neke kritike tega. Nova Slovenija pa itak velja za predstavnika kapitalskih interesov, nekakšna transmisija teh organizacij kapitala in delodajalcev, ampak pojdiva na KPK.
Zadnjič, ko sva se videla, je prišlo poročilo KPK v zadevi Tatjana Bobnar. Roberta Goloba so na KPK obtožili, da je kršil integriteto. Golob gre sedaj po pravico naprej na upravno sodišče. Tudi Milan Kučan pravi v tem intervjuju za Reporter, da tej zadevi ne verjame, da bo vplivala na volitve, in da gre to po njegovem za en tak mali pokec.

Ja, zdaj to sem tudi razmišljal o tem, ne, v bistvu: ta KPK je neka … to je neka slaba repriza tistega, kar se je zgodilo takrat leta 2013, ko je padla potem Janševa vlada zaradi tega, ko so KPK … o Jankoviću in Janši. Če gledamo KPK, potem ta KPK je zdaj zgleda kot neka, v bistvu … vrhovna moralna policija. Ne, kot selekcija politikov. Če gledamo tudi tiste … Prej si omenjal medije pa televizijske voditelje.

Točno to, to je pa druga stvar. Druga stvar. Ampak to je tista zadnja fronta.
Ja, in recimo Erjavca, Karla Erjavca, so isto takrat … so ga izločili v nekem trenutku zaradi nekih kant, ker je KPK dala. Je bilo pa računsko sodišče.

Aja, to je bilo računsko sodišče. No, ampak hočem ti reči to, ne, da je KPK tu v bistvu … vemo kaj: v enem presegu presega svoj namen, svoja pooblastila. On je postal v bistvu na nek način: če je bila tisto tragedija takrat, mhm, 2013, ne, je to farsa zdaj, v bistvu, ne, mislim, mhm. In mislim, da je Peter Jančič pisal, da ni to mhm mhm pokec, ne, ker pač ima sina zaposlenega in so to nekako mhm na KPK-ju in so pač poskušali zdaj z druge strani, bi rekel … če je takrat neka druga garnitura mhm izločila mhm Janšo pa Jankovića, v bistvu pač so poskušali zdaj to z neke druge strani izločiti. Prevzeti KPK. In Goloba, ja, sovražno prevzeti KPK. Ampak veva, kakšno ima stališče. Mislim, jaz mislim, da je to vendarle … da bi se … ne more. Tu ima Kučan prav, ne, mislim, da ne. Kučan pravi, da da dva meseca … da razmisliti o vlogi KPK. Tako, mislim, je to neka … oni so nek … neko sistemsko korupcijo, neko … bi rekel, čez nek splošen, razumeš, pojav, ki bi ga bilo treba zakonsko in drugače urediti, ne pa to, da se KPK postavi v vlogo Boga, ne, igra Boga, tako kot ti novinarji igrajo vlogo Boga. In oni so zadnja moralna avtoriteta in oni … mislim, to je res, to je bolano, v bistvu, ne, mislim, če mene vprašaš. To, kar si domišljajo pač ti ljudje, ker jim je … kaj jaz vem, a jim je Lidija Kren vcepila to, ker to so vsi učenci od Lidije Kren: od Petre do Slaka, do Erike, do Možine in Geriča, to so vsi njeni učenci. In oni si domišljajo, da pa naj grejo v politiko, pa naj propadejo, tako kot je na prvi … tako kot Bojan Požar, ki so mu vsi govorili, da bodo … naj se potem, če hočejo biti v prvi liniji, naj se naj grejo v politiko in naj se izmerijo v politiki, ne. Ne morejo pa oni, v bistvu, igrati s ključnih in zadnjih moralnih avtoritet in oni odločajo o življenju in smrti in o tem, koga se bo diskreditiralo, koga se ne bo diskreditiralo, koga se bo forsiralo. Verjetno imajo tudi prišepetovalce, ne, koga naj … koga naj. Ampak to je res, ne vem, kaj se jim je hudega zgodilo v mladosti, da morajo ta … da ta svoj ego pelješ. Jaz razumem, da si na začetku novinarske kariere, da si pač ambiciozen, da si delaš prostor, ampak ti ljudje so 20, 30 let v novinarstvu in še vedno hočejo biti, kot bi rekel, ta glavni, ne, in ti nimaš ravno … To je za psihiatrijo, v bistvu, ne. To ni za … to je stvar za psihiatre, ne.
Nimaš dobrega mnenja o svojih novinarskih kolegih?

Ne, zaradi tega … Mogoče zaradi tega, ker poznaš to zakulisje medijsko.

To totalno poznam. Ker oni pač to interpretirajo, pač še v zagovor njihov, a ne: treba je povedati, da politike pred volitvami je treba soočiti z njihovimi dejanji, z njihovimi napakami. Ampak se strinjam, da je treba narediti neko bilanco, a ne, in treba je tudi to obraz povedati, a ne, oziroma … Ampak glej, v bistvu, veš kaj, veš kaj so mediji naredili s tem, ne: s tem, da da ljudje, ki so, ki bi … ki bi lahko desetkrat presekali to paradigmo, Kučan in Janša, se ne odločajo, da bodo šli v politiko. Zakaj? Ker je to pa medijska politična greznica. Oziroma kazino, v bistvu, čisti kazino. Kučan … to se pravi, hiša vedno zmaga, ne. Oni so … oni gledajo na gledanost in na te zadeve in na reklame, ne; njih briga vsebina. Briga jih … Mi klasičnih, mislim, teh soočenj in klasičnih omizij, razen razen zdaj teh … kaj je že … pogovori z Bergantom ali kaj so, kakšen je naslov te … O, to je pa tako dolgočasno, to sem jaz nehal gledati po petih minutah. Midva sva imela že takrat, ko sem jaz bil na RTV-ju, sva imela že dileme; on je takrat pisal proti meni in proti oddajam, ki sem jih jaz delal na MMC-ju, ne, tako da sva že absolvirala te razgovore, samo to je, mislim, tako elegantno, ne: kao nobenih politikov ne bo vabil, nobenih. Ravno, mislim, ta profil oddaje, ki bi moral biti omizje, klasično omizje, kjer se soočajo koncepti politični, tega pa ni, ne, v bistvu, ne. Tega so pa totalno umaknili, ne, v bistvu, iz in na nacionalki. In na POP-u …

POP pa itak tega ne dela, ker se komercialno ne splača. Samo to je ta nizek nivo tudi, ne, kam jim nese tem urednikom: kao soočili bomo žene, tudi politiko in te zadeve. Mislim, to vidiš, kakšen je nivo. Trivializacija. Trivializacija totalno politike in se ljudje, ki so, ki bi … Ne moremo reči zdaj, da Slovenija v teh 30-ih, 40-ih letih ni našla, nima ljudi, ki bi bili sposobni voditi državo oziroma vlado, ne, mislim, ne, ampak nočejo iti zaradi tega, ker so celo … Oni so uničili celo tiste, ki so jim pomagali, v bistvu, ta medijski imperij narediti – od Golobiča na koncu, ki je v bistvu … ki so imeli takrat: če ne bi bilo LDS-a, nikoli POP-a v taki obliki ne bi bilo. Ampak oni so celo tiste … to se pravi, očetu mor naredili na nek način, v bistvu, ne.
Morava pa povedati, ker ti si bil novinar na POP TV-ju vrsto let, pokrival si notranjo politiko. Hočem ti reči: kakšen je poslovni model POP TV-ja? POP TV, saj še vedno ima za nekoga, a ne, čeprav jaz mislim, da to več ne drži, ki odloča volitve.

Tako je.

In potem on to trži, a ne, in uničuje ves ostali medijski prostor s tem, ker on določa politiko, on odloča, kdo bo vladal, a ne, in na ta način pobere, ne vem, 80 % vsega oglaševalskega denarja. Televizijskega oglaševanja, 50 milijonov. Ampak jaz mislim pač, da to več ne drži, ker tudi gledanost vseh televizij … postajajo podatki, pada linearno, in televizija, tudi televizijska soočenja, nimajo več takega vpliva in ne bodo imela več takega vpliva, kot so imela na zadnjih volitvah ali pa deset let nazaj.

To imaš prav, ker so pač družbena omrežja naredila svoje. In tudi v Ameriki, recimo, so se ključne stvari odvijale … niso bile … mislim, da je bilo eno soočenje na koncu, koliko, med Trumpom pa Bidenom.
Ampak greva midva na Roberta Goloba. Robert Golob je po novem letu priredil za koalicijske partnerje in tudi ostale levosredinske stranke kosilo v PEN klubu. Mu je to kosilo uspelo? Ali je bilo to kosilo bolj zadnja večerja in lahko gledamo za tistim omizjem, kdo je bil tisti, ki ga bo prvi izdal?

Ne, jaz mislim, da je to bila pač … logično je, da Prebilič ni mogel … Ni tisti, ki jih je povabil na kavo, ne, in tudi potem plačal to kavo. Kosila po mojem ne bi rabil plačati, mislim, da tu je šel predaleč, mislim, s tem in si je zopet pač naredil negativen.
Pač, nekako odločitev, vsaj teh, v bistvu, če lahko rečemo, ko si … ko ga omenjaš že … in Milana Kučana pa ostalih, je bila, da je nekako Golob tisti, ki bo to levo sredino peljal na te volitve, ne. In logična zadeva je bila, da bo on tisti, ki bo vabil ostale stranke te leve sredine. Pa mu je uspelo to kosilo? Namen kosila je bil pač, da se nekako vsaj pomirijo med sabo, ali ne? Ne vem, kakšen rezultat je bil tega kosila sploh?
Ja, zdaj bi rekel, da da bi se bili … da bi da bi tako kot je v prejšnjem mandatu koalicija nastopala, recimo … kako se je že imenovala?

KUL

KUL, ja.

No, ja.

Ki je bila poražena.

Ki je bila poražena na volitvah. Da bi v tem smislu … to ni, ne, mislim. To se pravi, so vendarle imeli to dilemo, ne, mislim, enostavno, da bi blokovsko nastopili – tega enostavno ni bilo, mislim, ker … Ker te pobude, ki so od Jaše Jenulla, da bi se te male stranke, mislim, socialisti, Pirati, povezale …

To ima prav, to ima prav, Jaša Jenull. Zaradi izgubljenih glasov, a ne, ker lahko ravno to odloči potem volitve. Desnica je to naredila, in na levi sredini pa je zdaj v bistvu nekaj strank, ne, ki visijo na pragu.

Ki visijo na pragu, in ta … ta, bi rekel, to, da je Miha Kordiš pač s svojo … mi socialisti … in Levica in dobro, Pirati … Jaz mislim, to je enigma, mislim, ti Pirati, ki naj bi kao bili neka … mislim, zdaj prvič, čeprav obstajajo že ne vem koliko časa, so zdaj … v bistvu jim je dal s tem možnost. Neko nišo vendarle imajo, očitno. Ja, ampak tu jim je, tu na nek način jih je Robert Golob jim je dal možnost, da so se spromovirali, ne: v bistvu prvič so tako nastopili.
Je pa tisti dan težko to sploh se pogovarjati o tem, ker je bilo potem to protikorupcijsko poročilo prišlo ven. Tisti dan. Istočasno, praktično z zamikom, ne vem, če je bila ena ura, ali potem, ko smo mi tam zaključili … to poročilo. To je bil desert. In je vzelo praktično celotno medijsko pozornost, ki je bila zelo velika na tem kosilu. Jaz mislim, da pač je zdaj … a je kaj dobil ali ali ni dobil, ne, mislim. Problem je, ne, da da mogoče res ta partijska disciplina na levi sredini ni več mogoča, ne, v bistvu, ne, oziroma da ta vpliv, ki ga je mogoče … ki ga je včasih imel Milan Kučan, mogoče ni res ne tako velik, kot je bil svoj čas, ne. Ker da ima pa prav, mislim, absolutno ima Jenull prav, ne, v bistvu, ne, mislim. Samo zato je prepozno zdaj, ne, ker so vsi že liste naredili. Zdajle čez par dni, februarja, bo že predstavitev prvih … na začetku februarja, mislim, pa do 22. ali ne vem, meseca pred volitvami imajo pa že … je pa rok že, morajo liste vložiti, za liste vložiti, tako da je težko karkoli narediti. To je … ker vsaka stranka ima, ne, mislim, velik fight že znotraj stranke, kdo bo sploh na listi, kdo bo kje kandidiral in da bo zdaj še v zadnjem, v fotofinišu, recimo pol mandatu ali pa četrt mandatu dal še nekomu drugemu … in kje bodo zopet kandidirali. Mislim, to je zdaj težko, to je zdaj neizvedljivo že skoraj.
Najbolj konstitutiran sistem kandidiranja imajo etablirane stranke, torej SDS, SD, tudi Nova Slovenija. Na to kosilo je bil povabljen tudi Zoran Stevanović, Zorana Stevanovića ni bilo. Zorana Stevanovića nekatere ankete, njegovi resnici, napovedujejo uvrstitev v parlament, celo več: da če bo prišel, da bo odločilni faktor, ali bo vlada leva ali desna. Kaj ti praviš na tem fenomenu Zorana Stevanovića?

Jaz še vedno sicer dvomim, a ne, da ima on to volilno telo, ki bi ga masovno podprlo. Jaz mislim, da je to bolj nek pojav na družbenih omrežjih in da potem en del teh volivcev ne gre. Čeprav je na zadnjih volitvah dobil tam okrog 3 % in ga ne gre podcenjevati, ne, ga ne gre podcenjevati.
Ma, glede na … zanimive so te teorije zarote pri Zoranu Stevanoviću, da ga je … da je on … da se je Janša zmenil z Vučićem, da takrat … da z Zoranom Stevanovićem, ki je prevzel takrat te proteste na Trgu republike, ja, in je v bistvu s tem, da so s tem, v bistvu, bi rekel, nekako te kolesarske proteste …

To je v času epidemije.

Ja, v času epidemije proti cepitvam, in on je takrat se postavil na čelo, čeprav, ko so šli na… ko so šli na avtocesto, je on šel kavo pit v Alejo.
Ne, zdaj: kdo stoji za Zoranom Stevanovićem? Čez blok kdo stoji? Ali je to avtonomen projekt njegov?
Verjetno ima kakšne povezave zunaj, v bistvu, ne, z Beogradom. Rusi, Rusi. Bile so informacije, da je bil pogosto na ruski ambasadi v Ljubljani. Oni ne skrivajo tega, da so naklonjeni Rusiji. Vemo, da je Putinov režim podpiral populistične stranke po celi Evropski uniji, po različnih državah, a ne, to je dejstvo, in gotovo so našli poti tudi v Sloveniji.

Ja, to je, to je v bistvu možno. Verjetno je to težko dokazati, ampak hočem … zdaj si me spomnil zopet na eno … na to, kar sem razmišljal prejle, ne. In če imaš, če je tako postavljeno, kot je medijsko postavljeno v Sloveniji, ne, potem zakaj … če se vrneva na to začetno dilemo: zakaj ta paradigma ni bila presežena v teh 40 letih, ne. Ker imaš to … to je tako kot te luči, ne. On je postavil luči in se potem pridejo razne vešče in drugi. In tu po Sloveniji je pa tako, da pridejo razni avanturisti, tisti, ki imajo … bi rekel, ljudje, ki bi pričakoval, da se bodo aktivirali v politiki, se ne aktivirajo, ampak pridejo razni ljudje, ala Zoran Stevanović ali kaj.

Politični posebneži.

Ja, bi rekel, mislim temu, ne. Ala Zmaga Jelinčič. Ki jih vleče ta, bi rekel, soj teh odrskih luči, ne, v bistvu, ne.
Pa tudi denar potem, seveda. Če dobiš 1 %, potem si za štiri leta dol. Če ti reče en, ne vem, nek profesor ekonomije, zakaj bi on v to šel, ne, mislim. Njemu to … Stevanoviću pa mu očitajo ne vem kaj vse. Mislim, zdajle zadnje intervju, ki so ga imeli na POP-u, ne, mu vlečejo ven od 20, 30 let nazaj. In vsak normalen človek si reče: pa kaj, zakaj je meni to treba, ne. Tako da pride ven in ga lastna mama več ne prepozna iz tega frajna, ne, mislim. To je politično. Ampak je tudi res, da potem volivcem se tak politik lahko tudi zasmili, ker igra vlogo žrtve.

Absolutno, ne. Saj, če gledaš Trump, če analiziraš Trumpa, ne: on je bil … on nikoli, ta newyorška elita ga nikoli ni hotela sprejeti za svojega, ne, v bistvu. On si je vedno prizadeval, da bi bil del tega establishmenta; seveda je imel denar pa bogastvo pa bil je, mislim, vse kar hočeš, ampak nekako ga … In to je neko maščevanje tudi tej politični eliti, ki ga ni hotela sprejeti, in mu je v bistvu na nek način … se je trudil in je to dosegel, v bistvu, na koncu, in zdaj pač vlada svetu, v bistvu tako rekoč.
A lahko Donald Trump škoduje Janezu Janši? V zadnjem intervjuju Milan Kučan pravi, da Janševe napovedi močno spominjajo na početje Donalda Trumpa. Ta slovenska leva sredina, ki se sama imenuje, ne, čeprav je na drugi strani pa pravi, da je ekstremna desnica, kar najbrž ne eno ne drugo, zelo relativno to zadeva … ampak ali lahko to potiskanje Janeza Janše k Donaldu Trumpu Janši škodi pred volitvami? Ker Slovenci so v desetletjih zelo antiameriško nastrojeni. Mi smo tista država, ki je zelo antiameriško nastrojena, ena med večjimi državami.

Ja, samo to je bilo … to je v bistvu bilo antiameriško predvsem proti temu demokratskemu establishmentu.

In tudi republikanskemu.

Tudi republikanskemu.

No, to je res, ker je zakuhal vojne in te zadeve. Jaz mislim, da da …
Oziroma bom vprašal te drugače: Donald Trump je podprl nekatere stranke, recimo Alternativo za Nemčijo, a ne?

Ja

Ali se lahko Janez Janša nadeja podpore Donalda Trumpa?

Jaz mislim, da ja, da se bo to zgodilo. Ali Donalda Trumpa ali republikancev, ne. Pa se bo to zgodilo. In oziroma ali lahko to Janezu Janši koristi ali škodi? To je pa vprašanje. Jaz mislim, da mu lahko bolj škodi, glede na to znano geopolitično svetovno situacijo. Odvisno je.
V zadnjem Reporterju imam tudi en zelo zanimiv intervju, sem naredil s profesorjem, mojim nekdanjim, Bogomilom Ferfilo. On ni politično korekten in pove stvari tako, kot so, a ne. In pove tudi to, da je bila politika Golobove vlade do Trumpa napačna, ker so podprli recimo pred zadnjimi ameriškimi volitvami, ko se je že vedelo, da bo Kamala Harris izgubila.
Ja, ja, to je tista … je bila napaka. Ta je bila, da bi … da ni šel takrat … Če se je srečal v ZDA, če so volitve, pač potem bi se morali z obema kandidatoma srečati ali pa z nobenim, ne. Ker zdaj do Trumpa je prišel edino le direktor Sove, pa še ta obisk mu naj bi zrihtal Viktor Knaus.

On, kolikor so meni rekli sicer, da ne, da to ni res … Da ni res. Da ni preko Viktorja Knausa… No, mislim, zdaj jaz ne bom trdil, da je to pač posledica tega, tega le … te operacije s temi ruskimi vohuni in da je to tista stvar, ki je, ker, kot sem jaz slišal, v bistvu, kot pišejo tudi ti … kot pišeta ta dva novinarja, ki sta knjigo napisala, je bil direktor Sove povabljen v MI6 v Anglijo in je tam so mu povedali in nikomur ni upal temu povedati, razen Golobu, Volku … pa Volku … Ko je prišel nazaj, da je s tako glavo prišel nazaj in da so se … da to se sploh niso pogovarjali v nekih uradnih sobah, ampak v nekem privat stanovanju o tem, in da so … Mislim, to je res dosežek, da so to zadržali not, ne, v bistvu, ne, ko so pač dobili te informacije, in da naj bi bila to tista stvar, ki je bila ključna za to, da je, da je pač Joško Kadivnik prišel do Trumpa, ne, ne pa … ne pa to, da so oni pomagali Viktorju Knausu oziroma da naj bi ga varovali v Sloveniji in naj bi potem on uredil ne vem … V bistvu, glej, pač.
Danes, ko snemava ta podcast, je še 53 dni do volitev. Si upava napovedati, ali je zdaj že gotovo, da bo Janez Janša oziroma SDS relativni zmagovalec volitev, ali še obstaja možnost, da v fotofinišu, na podlagi te mobilizacije, ki se dogaja zdaj s strani Kučana in s strani Nike Kovač, da se to levosredinsko volilno telo aktivira in potem ta Gibanje Svoboda nekako še doseže oziroma preseže, podobno kot Pozitivna Slovenija, SDS?

Jaz bi rekel tako, v bistvu, da bo Janez Janša relativni zmagovalec volitev; to po mojem ni dileme, v bistvu, ne, da bo to. Druga stvar, za mene, mislim, zdaj, tako kot stvari stojijo, ne, v tem trenutku: bi rekel, da bo za mene presenečenje, če Janezu Janši ne bo uspelo sestaviti vlade, v bistvu. To me bo presenetilo glede na vse … ta, v bistvu, ta, bi rekel, ta feeling, ki se ustvarja v državi, ki je podoben takrat temu, kar se je takrat v Združenih državah Amerike pred Trumpom dogajalo, kjer so ankete, te uradne, napovedovale, da bodo celo demokrati zmagali, da bo razlika minimalna, potem je bilo pa, v bistvu, potem je bil pa ta, bi rekel, ta zmaga Donalda Trumpa. Podoben se mi zdi, tak podoben feeling. Ni pa to odločeno, pa ni nič, po mojem, v bistvu, ne.
Robert Golob je v enem od podcastov že povedal, da v kolikor bo poražen, se, tako kot v vseh normalnih demokracijah, bo tudi on ponudil odstop; da bo ponudil odstop v primeru poraza. Dejal je tudi, da na nek način pogreša gospodarstvo in v tem primeru poraza bo iskal alternativne priložnosti, in te priložnosti, če kje, jih bo iskal izven politike.

Ja, jaz mislim, sicer to je, bi rekel, ni najbolj oportuna izjava, ne, v bistvu, ne. Če greš enkrat v to, potem moraš po mojem sprejeti in zmago in poraz in ostati in se fajtati, mislim, za … sicer si … Tudi meni pravijo, da če ne bo uspela leva sredina sestaviti vlade, da si ne predstavljajo Roberta Goloba v vlogi nekega opozicijskega poslanca, tako kot Janez Janša pač to že … Mislim, njemu ni problem, v bistvu, voditi opozicijske stranke. Jaz mislim, to je problem slovenske politike, ne, v bistvu. Sicer to je nekako higienično v tujini, ne, da če si poražen, če izgubiš volitve, ne, potem pač ponudiš odstop in če gledaš te stranke, v bistvu, po zahodni Evropi, to v hodu se menjujejo in nov človek … nekaj normalnega, nekaj normalnega, da se menja oblast. Pri nas pa je, kot da je konec sveta.
Ja, te prehodi prevzamejo odgovornost, nov človek pride, samo tu tudi Janša ne prevzema te, bi rekel … Jaz ne vem, čakaj, a je on kdaj ponudil odstop v stranki, v bistvu?

Ne, ne, ne vem.

V tem času, ko je, tudi če je izgubil volitve … Ampak je pač našel.

Vedno, tudi kadar so izgubili volitve, so rekli, da so zmagali.

Ja, mislim, tu je zdaj seveda, to je ena stvar. Veš, ker ti s temi številkami lahko jih predstavljaš tako ali pa drugače. Si predstavljaš, da bi Janez Janša rekel, da ponuja, da odstopa, ker je izgubil volitve, v bistvu, ne?

Jaz … In Janez Janša je ne, nasprotno, on je že predstavil svoj alternativno scenarij, da če bo, za vsako ceno, ne bo sestavljal vlade in da bodo še nekoliko počakali, da se to močvirje izčisti.

Ja, to mu je tista šola, ko je prevzel vlado po Šarcu, ne. To je ena šola, druga pa takrat Bajukova vlada pri LDS-u, ko so …

Leta 2000.

Leta 2000, ko so pustili jim za šest mesecev, da je padla vlada, v bistvu Drnovškova takrat, in potem je dobil zgodovinski rezultat, LDS, mislim, da 36 % ali nekaj takega, ne, podobno je. Takrat je prestopila na Janševo stran Polonca Dobrajc, nekdanja partnerica Zmaga Jelinčiča. In še nekdo. Veš, kaj se dogaja s Polonco Dobrajc?

Polonca Dobrajc je izpuhtela.

Ja, ona je nekje v državni upravi bila oziroma srečam jo še včasih po Ljubljani, ne, mislim, saj to je.
Koliko na koncu, da vprašam te še to, v teh slabih dveh mesecih. Zdaj, če si mi rekel, če si… Predvolilna kampanja lahko še vpliva na to, da se pač volilno telo premakne v eno oziroma drugo stran, oziroma da se opredeli in da se mobilizira. Lahko se še kaj zgodi, ne, mislim. Če se recimo tale … če se ne bo resetiral pravočasno … demokrati Anžeta Logarja … če se ne bo, če bo Janša ocenil, da mu … da mu njemu …

Preveč jemlje glasove.

Preveč jemlje oziroma da ogroža relativno zmago

Zmago, tako kot je državljanska lista Gregorja Viranta leta 2016. To se še bo … Kaj se še zna kaj zgoditi na tem?

Prijateljski ogenj.
Absolutno, ne. Drugače pa se strinjam s tem, da pač ga Janša mora napadati, da ga odriva čim dlje proti sredini, ne, samo ne vem, če je Logar, glede na to, da se ima za konservativnega politika, če uspe tako hitro spreminjati, kot se spreminjajo razmere. Absolutno se lahko, mislim, absolutno je možno, v bistvu, da se kaj zgodi … kaj res, res, bi rekel, kar bi spremenilo tok zgodovine, v bistvu, ne, v bistvu.
Gledam družbena omrežja zadnje dneve in gledam Pavla Ruparja, ki jamra, a ne, da mu je Janša odrekel podporo, da mu je ves ta njegov propagandni stroj odrekel podporo. Zanimivo, ne, da se Janša pač zdaj pred volitvami odrekel Pavlu Ruparju, oziroma ali je Pavel Rupar opravil svojo nalogo? A bo Pavel Rupar sploh šel s to svojo stranko na volitve?

Ja, mislim, da bo. Jaz, ko se vozim proti Štajerski, vidim te največje jumbo plakate Pavla Ruparja. Pavel Rupar, jaz mislim, da tu ni noben … da je pač opravil to nalogo okrog teh protestov, okrog …
Mobilizacije upokojencev.
Mobilizacije upokojencev, ampak da pa kaj več Janša tu v bistvu ne računa na Pavla Ruparja, ne. Mogoče … jaz ne verjamem, da bi bil tu kakšen resen, vsaj kolikor jaz poznam, ne verjamem v nek resen konflikt, v bistvu, med Janšo pa med Ruparjem.
Super, da vata, Vladimir Vodušek. Pogledala sva v zakulisje slovenske politike. V naslednjih dveh mesecih bo še zelo vroče, še kaj bo za komentirati, analizirati, tako da se še vidiva, do takrat pa …

Ja, hvala za povabilo. Vmes pa, če lahko malo reklame naredim, ker je strogo minus zaupno.si, ne pozabiš, minus. Strogo minus zaupno.si. Naj berejo, naj berejo, pa bomo še kaj napisali. In naj kupujejo Reporter – zanimive intervjuje, zanimive teme, a ne, še vedno.
Vi ste postali totalen mainstream, imate glavne politike.

Ja, včeraj sem bil na vseh portalih skorajda. Nihče ni mogel ignorirati. Kaj televizije, vi ste postali mainstream.

Hvala za kompliment, dragi gledalci, vam pa hvala za pozornost, pa se vidimo prihodnji teden.